...................................................(六) 凭听觉去调校音响(高阶篇)

ed168

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请根据上面的帖子理解此帖。
使用耳朵调整音响，有分初级阶段及高阶的。本贴是针对一些高手不满足音频监测工具的使用，通过训练耳朵去调整音响而讨论的(不是说教，是讨教)。

有朋友说：音响糸统还在发展中，人类现在所掌握的技术并不能完全解决所有问题，还必须使用耳朵去微调音响。也有明友说：平常多听乐器，训练耳朵。制作箱子时，先调整好箱子的频响曲线平直，再凭听力去微调，让其声音更象乐器发出的声音……

先谈谈我们听到的：演奏现场，几百上千过万的观众，不同位置有不同听感、每人每天每天心情不同、听感又不一样、演奏者，指挥家每次发挥水平不一，这些足以做成听觉判断标准不统一。
也许朋友会说，我以家里听乐器来训练耳朵，调校音响。其实家里听到的乐器的声音，在不同位置有不同效果，同样音响摆位不同又有不同的重播效果。这还没包括录音出现的差异。也许你们不相信，自己听到自已发出的声音与面对着你的朋友所听到的是不一的音频。聪明的你马上醒悟到自己的两耳是从脸颊所挡住的嘴巴背后接收自己声音的，什么衍射，干涉，巴巴巴……同样也造成听觉判断标准不统一。

再谈一下音响糸统原理：它是根据音频文件的信息通过电声转换而产生声响的。这很明显，音响只要最大限度地忠实反映音乐文件的信息就行了。

我们用如下公式表达好了：原音(现场)C=录音A+重播糸统B
当A=0(完美或不存在)时，B=C
很明显，现在有录音A不完美的存在,B永远不可能等于C 这样根据耳朵听到的去调校音响是没意义的。这里已不考虑人耳听力的准确度了。

以人类现有的技术：电子乐根本不需通过录制而取得(这时A=0).作为音频测量工具的参考音源.以及许多不为人类所熟悉的音频，完全可以作为音响的输入信号，只要检测输出与输入(这里省略几万吨描述检测技术文字),就可以测试，调试音响，根本与人耳无关(此时可以追求B=C了)。

根据公式C=A十B，C是变化的，若A不变，B必随C变化。事实上，调音师可根据不同原音进行调节录音(即A易于跟随C变化)。而音响难以根据不同原音作调整(B难以跟随C变化)。再加上人类早己掌握电子乐这类声频技术。完全可以把音响固化为常数(相对而言B更易于为定值)。因为录音A与重播糸统B是相辅相成的。这样，我们的录音技术便可以在现有音响技术基础上得到扎实的发展。否侧，A与B同时变化，永远得不到C。同时，在我们HlFl界里，大部人早已忽略了A，有点概念的人又把A当常数，B当变量了。这就是我希望大家分清录音与重播糸统的功能与职责，不要动不动把要求录音的效果放在要求音响糸统中去。

后话;
事实上，录制现场节目也好，录音室录制也好，许多麦克风是放在甚至比演奏者更接近的不同乐器发声点上录取信号，再通过制作人的编制。而这编制包函了制作人对音乐的理解、技术，效果器的釆用等等，巴巴巴……那怕音响是完美的，我们要求重播与现场一致是不可能的。就如现场上你连刘德华是男或是女也看不清，而电视中他的毛孔也数出来了，你还是要通过不同角度的画面才可以在电视上联想到现场效果。同样音乐的现场效果，也离不开你超人的想象力与音乐的感悟力。

不要把音响神化了，不要说传神，不要说韵味，不要说有生命……这些都属于描述音乐作品(当然包括录音技术在内)的.它是一面镜子一样简单而已。下次有机会讨论一下它有多简单。

(因本人釆用专业的录音声卡通过解铃还需系铃人这一反向操作处理分音，轻轻见到了许多许多，可以说是成千上万吨的录音效果软件。当然也不小心阅读了一些录音师的心酸。更觉得音响硬件要简单化，不要让它有生命。音乐是有生命的，两生命一但碰触，同类的有爱情结瞐最好。但互相撕杀，不同类的两生命体弄出个四不象更麻烦……)



(虎落平原，也是即兴而作，请谅!)


䃼充;
另外，每一个新产品，都要经过专业团队去试听，检验产品成功与否，也就是朋友们所说的耳朵收货，其实这一关最宽松，它只是防止在设计中那里考虑不周。就如加工螺丝杆与丝母，在设计中，必须考虑许多的公差配合，加工误差，材料变形等，加工师傅在加工过程中必须严格按要求精度加工，绝不会因为最终是丝杆丝母互配，而加工中途直接使用丝母配合丝丝杆这最宽松，最不合理的方式测量产品。所以在烧友讨论Dly时，总有人说耳朵收货，这显得多么无知!

䃼充(本贴22#);

静下心来审阅一下，还是取消公式的表达方式更适合大众：
音响是通过播放录音文件重现原音或现场音乐。亊实上录音不会完美的，而耳朵听到的也不尽是原音或现场音乐的全部，所以要求音响重播录音与耳听到的是不可能一致。这样调试是违背了录音重播机理。

当然，我们可以通过多种手段比较音响糸统的输出与输入信号。那怕在无音室测量，避开外界影响，还是会引入录音误差这一环节。我们只能正视它并完善它，而不是釆用不合这一机理的方式检验与调试。要不我们跳出音响重播录音还完现场这一框架。

另外编制录音是在音响重播的监听下进行的，所以录音与音响是相辅相成的。如果两者都不以对方为基础作独自的改变，都会引起整个糸统的错乱。

wzy728

录音也是有一定规范的，并不是随便在哪放个话筒就叫录音的。

loudewa

忠实还原只是理想而已，实际上你找得到不带自己个性风格的音源、功放、音箱吗？我们听到的只不过是设计师对音响的理解。

ed168

wzy728 发表于 2013-11-12 08:12
录音也是有一定规范的，并不是随便在哪放个话筒就叫录音的。

.....几百上千过万的观众，不同位置有不同听感、......
.......其实家里听到的乐器的声音，在不同位置有不同效果，同样音响摆位不同又有不同的重播效果。这还没包括录音出现的差异。........


是的，录音更要讲求这一因素。我没有这方面的经验，这帖也不敢多接触这方面话题。谢谢提醒!

athlon6400

假设a为0，在公式中如何知道c的值呢？在c为未知的情况下，b和c都是变量了，难道要用标准音叉结合电子乐的波表来调试重放系统？

ed168

athlon6400 发表于 2013-11-12 12:23
假设a为0，在公式中如何知道c的值呢？在c为未知的情况下，b和c都是变量了，难道要用标准音叉结合电子乐的波 ...

C代表什么呢?怎么你有如此问题?

athlon6400

ed168 发表于 2013-11-12 12:47
C代表什么呢?怎么你有如此问题?

因为我不知道原音（现场）真正是什么样的？假设c=1，我可以把b调整到1正负0.1（限于技术和财力也可能正负0.2、0.3），问题是是不知道c是多少

ed168

athlon6400 发表于 2013-11-12 12:55
因为我不知道原音（现场）真正是什么样的？假设c=1，我可以把b调整到1正负0.1（限于技术和财力也可能正负 ...

A=0，表示没有录音这环节，即音响直接有现场输出，你说有没有可能?只有这种情况，我们才可以要求音响还原现场。

C表示现场.原音，它会是不同节目，是变化，但你不会不知。

ed168

C=A+B这公式你可理解为现场效果是完美的录音通过完美的重播糸统得到真实反映。

ken68

没有一定的电学和声学基础，听觉调音不过浮云而已。那些只会升级器材和听听音乐的发烧友没可能调得好。

athlon6400

ed168 发表于 2013-11-12 13:03
C=A+B这公式你可理解为现场效果是完美的录音通过完美的重播糸统得到真实反映。

c=a+b
a=0
则b=c这我理解


理论我能够理解，只是结合到实际情况，我就抓瞎了，现在感觉自己是在盲人瞎马的乱转，跟着感觉走了，很无奈

ed168

athlon6400 发表于 2013-11-12 13:35
c=a+b
a=0
则b=c这我理解

这糸列贴的第一、二帖已很清楚了。后续我再解析一下,便会晃然大悟的。

71sh

我们用如下公式表达好了：原音(现场)C=录音A+重播糸统B  (假设A是完美的)。
当A=0时，B=C

我理解这应该是失真公式。
楼主帖，都是好贴！受教良多。

athlon6400

ed168 发表于 2013-11-12 13:41
这糸列贴的第一、二帖已很清楚了。后续我再解析一下,便会晃然大悟的。

前面的帖子看了三四遍了，可能我把他们拔下来连成一气看会较好，现在脑子不够用，



上周去弄了一对专业箱


不知您在那边看过这个牌子没有，这边找不到资料

ed168

71sh 发表于 2013-11-12 13:45
我们用如下公式表达好了：原音(现场)C=录音A+重播糸统B  (假设A是完美的)。
当A=0时，B=C

这是假设，针对不少烧友无视录音的存在(a=0)，而动不动要求音响(B)出好声，还原现场(C)。当然，当釆用不需录音的电子乐时，也能实现此假设。此时的信号源正好成了很好的参考声源用作测试及调试音响了。
我直接论述了这一机制不可能通过听力去调校音响的。即玩这一游戏必须遵守对应的游戏规则。根本不需说听力与仪器的差别，听觉的调校会带进环境混响的影响等等。

我的表达不好，请朋友们多多谅解。尽量通过回复来完善。

谢谢您!

ed168

athlon6400 发表于 2013-11-12 13:48
前面的帖子看了三四遍了，可能我把他们拔下来连成一气看会较好，现在脑子不够用，

能否多点资料，如铭牌上的资料。只凭这几个字母捜不出什么，我见识少。

71sh

ed168 发表于 2013-11-12 13:57
这是假设，针对不少烧友忘了有录音的存在，而动不动要求音响出好声，还原现场。当然，当釆用不需录音的电 ...

我觉得用电脑测音箱的阻抗比较靠谱，就你以前介绍的贴。

athlon6400

ed168 发表于 2013-11-12 14:04
能否多点资料，如铭牌上的资料。只凭这几个字母捜不出什么，我见识少。

那个铝牌反光，正着拍一片白，将就看一下吧

ed168

athlon6400 发表于 2013-11-12 14:16
那个铝牌反光，正着拍一片白，将就看一下吧

公司名不清，型号不明确，应不易查出什么呢，你懒我也懒。

athlon6400

ed168 发表于 2013-11-12 14:42
公司名不清，型号不明确，应不易查出什么呢，你懒我也懒。

那个铝牌上面写着-10dB 50-20Khz，，晚上回家，用词霸翻译一遍看看

网上只 摘到这么一段





看喇叭挺干净的，低音喇叭标号拍虚了，，但是有0196字样，不知是不是生产日期