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发表于 2007-9-20 01:40 | 显示全部楼层
环型变压器对我们的音响系统来讲主要优点(教科书了,不多说):

1、辐射场较低。
2、低铁损、低铜损,效率较高。
3、内阻低,动态凌厉。
4、固定方便,不需要过多附件。
5、不需要注塑模具,所以生产周期短,适用于中小批量生产。(对我们可能是缺点)

环型变压器也有如下缺点:(也不多说):

1、在半波整流电路中,不能用环形变压器,因为它产生不对称于S/H轴的磁化曲线,使铁芯发生单方向极化并饱和,引起严重的电磁干扰;甚至同一个220线路中有半坡设备都会引起严重干扰。
2、绕制设备复杂,价格高,我寻过价:最低7500,高的20000多.有可能还要买机头(线梭),而同样E牛的自动排线机才700多,电动绕线机300多。
3、生产效率低,绕线是利用可开口环型线梭完成的,需要先把导线绕进线梭,将导线从线梭绕在铁芯上,查到资料绕制速度最快才500-600转/分钟,还不算绕梭时间;而小E牛我绕过2000多转。

由于音响书刊大力推荐、宣传环牛的诸多优点,现在国产功放大有非环牛不功放之势,业余diy也非环牛不选,我卖的环牛很好出手,而E\C牛很少被关注。

然而对厂家真正的优点并最应该引起我们重视的“优点”如下:

1、因为全封闭结构,好了,铁芯反正外面看不见,可以用真正的铁芯了断点多无所谓。我没有拆过进口环牛,但国产的拆过不少,包括大品牌的,断点少的5、6个,多的20多个,这还不算什么,铁芯狼牙狗啃、材质不对、加厚型的。


image1.jpg



铜线杀手

铜线杀手

铜线杀手


2、因为全封闭结构,反正看不见里边,在铜线上下功夫。首先在初级线径上下功夫:如把线径应该0.7的线改用0.35线标称250VA(实际60VA),这样可以节约75%的初级铜线;另外适当减少初级匝数,如该绕550匝的改500匝,又节约10%(这点与zheng1兄观点不同,因为初级电流与匝数平方成正比,减太多了会引起铁芯饱和初级电流过大发热);初级减了次级也要减(这是非常不主动的----次级还有观赏价值),因为同一台绕线机绕线范围很窄,小的在0.3-1之间,大绕线机太贵,我等山寨厂不能太破费了。

初级线太细,摔坏的

初级线细,摔坏的

初级线细,摔坏的



这是次级的

次级线,牛直径125mm啊

次级线,牛直径125mm啊



初级的

初级带漆皮线径

初级带漆皮线径

  而从环牛设计来讲初级的线径要求应该比E牛更严格,因为E牛还有铁芯帮助散热,而环牛初级只能通过次级散热。     

牛几乎全是初级烧坏
DSCN3279.jpg    

3、增肥法,因为全封闭结构,反正看不见里边,铁芯与初级中间加脂肪、初次极中间加脂肪,看着比原来大一号,更威猛。

image116.jpg

这个更强,约2mm厚

image111.jpg


4、做板凳,从支架上下功放,当你买功放时习惯性通过散热孔看看环牛,高大威猛;请注意,此时环牛除了被加厚的帽子(固定胶皮)增高外下面还坐着2厘米的板凳了,如果从方便固定有保证散热讲崇达的固定方式比较好,而帽子和板凳严重影响散热。

DSCN2684.jpg

5、双牛法,大多数打着hifi的厂家多采用双牛法,主要本地降低一个牛的电压(省线),一个牛负责半边主负载,另一个牛负责半边主负载外还要负责所有小电流负载,不知道如何对称或隔离的?这个价位有意义吗?无非是为了视觉效果,这类牛多是铜线外露明显的牛。


没有完全对称的,而且都是单电压
DSCN2689.jpg

看看铜线,实际直径1mm,截面积0.785平方
image262.jpg

6、假双牛法,双牛法还不过瘾,于是采用一个牛、一个假牛(看着跟真的一样,不过线很少,只有一层几匝)。

一真一假
离lib2.jpg

7、高个子小(大)洞眼法,关于高个子小洞眼优缺点另文再说,不过功放机里的洞眼根本看不见,奸商怎么做大家去猜。

洞不小

image1.jpg

8、以上手段都用齐了还达不到大牛的口碑,怎么办?加大标称,写上300、500VA,如XX的所谓音响专用牛!!!

标称多少千万别信

DSCN3406.jpg

9、铝线牛法,我没有拆过,但常听说,自己设计、使用过一次,给低压灯供电,也没有什么问题。本来铝线按铜线1.26线径算除体积大一点外可以达到同样铜牛的效果(有人认为不会,下文再通过计算证明),造价也低,但是如果在你不知道的情况下就属于欺骗行为了。

10、铁芯过载法,厂家一般不会这样做,小铁芯多绕匝数,费铜省铁,得不偿失,机器无法绕制。业余情况会的,我就犯过一次这样错误,这类牛内阻偏高,发热略大。

这类牛一般都是胖礅。
1.jpg

11、铁芯截面积法,首先这个方法是估算,与铁芯材质、厚高比、洞大小都有关系,其次:铁芯截面积是必要条件而非充分条件(再细的线也可以绕进去),线径才是非充分条件,否则绕不进去。


那麽怎样判断牛的功率和质量哪?

1、初次级线径法,直接看下表,有电流就有功率了。一般环牛取3A/平方毫米左右50瓦一下可以到4,注意线径是有漆皮厚度的,要减去.

载流量计算表:
DSCN3023a.jpg

线径计算表:
DSCN3026a.jpg

2、初级电流法:初级串入10欧水泥电阻,通电求出初级电流并比较下表。

老恒达的数据还不错,不过电压不太高情况下电流稍微大点没事
image6.jpg

3、直流电阻法:用万用表测量初级直流电阻(减去表笔电阻),带入比较下表。

未命名.jpg

上边两个方法必须同时使用并遵循破桶原则。

4、电压调整率法,以上两个发都不太准确,采用这个方法可以一针见血:测空载电压,然后大概估算一下功率、电流,选择适当电阻(功率为估算功率的1/10,放水桶里)调整电阻使电压下降5%(500VA-1000VA)--7%(250VA-400VA)--(100VA-250VA)10%,看看输出功率多少,这个功率就是牛的真实功率(注意不引入直流,因为还有功率因数算法在里边,后文再说)。

DSCF0760.jpg

DSCF0775.jpg

DSCF0776.jpg

5、体积、重量方法很不准确,不建议采用。如坛子里的加拿大的普拉诺的牛体积不大但很好。

这个牛体积不大但功率很足
DSCN3517.jpg

6、外形:尖角的牛肯定铜线细了,胖礅铁芯小了,合格的牛基本周正,单周正的牛不一定合格。

我印象不好的牛包括:联声、利达(跟松下差不多的标)、奇声、广东佳能、CND、天鹏、力之霸,欢迎大家补充,因为远远不够。

后计:本来在坛子里买牛,肯定有不好的牛出手,不想写这些的,但不写又。。。。。,难受,还是写吧。想写成连载的,包括E牛、C、R牛的介绍、特点,以及功放牛的功率计算、选用,C、E牛的设计、绕制等等,最后到开关电源的使用。属自己的经验,参考无线电7几年到8几年的数据以及崇达牛的部分数据,在此感谢。文中有错误之处请广大同学指正。

牛本身是功率传到元件,功率应该为VA(伏安,谢谢坛子里同学提醒,我都忘了),与w关系后文再说。


附:厂家这样设计、使用是根据音响工作特点的,如果是灯炮使用他们绝对不敢

补充:看到广告武汉xxx胆机用环牛,我的建议如下:

1、电源环牛如果是环牛的话只能用于半导体二极管整流,不能用电子管整流,因为不能保证整流管的压降一致。

2、胆机用环牛,牛的优点得不到充分发挥,对电子管也没有好处。

3、输出做环牛简直是哗众取宠:一千多匝只要有3MA不平衡电流就是4安匝磁化电流,环牛根本无法承受,谁又能够保证胆管长期使用过程两管电流永远一致。


请继续看:http://bbs.hifidiy.net/viewthread.php?tid=88481

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发表于 2007-9-20 01:48 | 显示全部楼层
请问,怎么绕环牛啊?  怎么算的?

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发表于 2007-9-20 02:24 | 显示全部楼层
这段时间没事逛了一圈这个坛子之后,发现国内HIFI界的水,真是够深啊,从牛牛到音圈,从公房管到蛋蛋,那么多D的J的,怕了。帮介绍几个精工细作认真做事的厂家给俺。。。。单零件就这么多YY的东西,怕了,不想DIY了。。。就买国货精品,支持认真做事的DX们。。。

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发表于 2007-9-20 02:26 | 显示全部楼层
请推荐一款动态和灵敏度都过的、去比较均衡的、稍稍经过配对的有源音箱,价钱不要比双核笔记本贵(太多)就好,也不想为音箱+公房的组合折腾了。。。

最好拿神舟的双核本作价格参考,不要那IBM T系列的作参考哈

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发表于 2007-9-20 02:33 | 显示全部楼层
辛苦了,传道解惑真的很辛苦
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发表于 2007-9-20 02:50 | 显示全部楼层
好文章,顶S你!
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发表于 2007-9-20 02:51 | 显示全部楼层
这个,如果我是斑竹,一定加精!!!

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 楼主| 发表于 2007-9-20 02:54 | 显示全部楼层
原帖由 bigzhb 于 2007-9-20 02:51 发表
这个,如果我是斑竹,一定加精!!!


申请加精,后面还有不少了。

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 楼主| 发表于 2007-9-20 03:14 | 显示全部楼层
原帖由 bigzhb 于 2007-9-20 03:10 发表

感觉LZ层次不低,爽啊,能把zhen1老兄拉进来谈就更爽了。
昔日伯牙为子期摔琴,我们没有那么高的层次,但是确实有那种感觉了

多谢抬举,有不当之处请指正。

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 楼主| 发表于 2007-9-20 03:29 | 显示全部楼层
原帖由 zyzsky 于 2007-9-20 01:48 发表
请问,怎么绕环牛啊?  怎么算的?

等着往下看

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真正的好文!!!比那些水文好多了.就是该讲讲真东西

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好文,受教了。。

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好文章...的确应该加精...再有就是量漆包线不要用卡尺..一定要用千分尺..

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靠,这个不顶能行吗!!◎?

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前2张表格好象是75年无线电封三附录

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 楼主| 发表于 2007-9-20 08:10 | 显示全部楼层
原帖由 凡曲 于 2007-9-20 07:29 发表
前2张表格好象是75年无线电封三附录

对,老兄也有?

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