关于805的求教

ls60

J版你好,最近想做805的欲望越来愈强,原因是我的300B听大动态不过瘾,为了先在理论上有所准备,我把您的有关805的论述看了许多遍,也同时把胆坛的有关805的实做也浏览了一遍,天生我愚钝,仍有许多问题不解,特向您请教,谢谢
    1.有人说推动级的阴极有下拉负压好,为什么?
    2.也有人说805屏压在1000伏才好,为什么/
    3.你说变压器推动有初次级互为反射的问题,我认为有道理,但是我又进而想到我的300b是WE417牛推[屏极]300b,1;2的牛,有没有你说的现象呀?
    4.有的文章计算805功率可到40W,你的这个图才20多W,是这样吗?
  我正在准备材料,就是因为线路迟迟定不下来,而由线路原因也影响有些材料不能最终确定,尤其是输出牛之类,但是我通过进一步学习感到805是争论最多的,也使褒贬最多的,----对于没做过的人来说,前面是一座大山,对于有实做经验的人来说,那又是小菜一碟,希望得到你的指导,谢谢

Julien

1，下拉负压是很好，因为805驱动电压范围中有负压部分，没有负压则不能获得10W以上输出功率。下拉负压得变通方法是抬高805阴极电压，比如我那张图，结果是一样的。负压指栅极减去阴极电压为负即可。

2，805屏压1000V无非是功率较大，但是失真也较大，有些音染，有些人喜欢。我不赞成这种做法。

3，300B没有栅流，自然没有这个问题。805的驱动电压中，一半有栅流，一半没有，所以不能用变压器。

4，40W付出的代价是失真大，寿命短。电子管屏耗越大，管内温度越高，电极释放出的有害气体越多，这些杂质气体会使声音变得粗糙，所以有功率越大，声音越粗糙的讲法。
其实解决的方法很简单，让805输出30W功率即可，此时屏极到阴极电压（不是屏极对地电压），控制在800-850V即可，此时选择7K阻抗的输出变压器，失真也较小，寿命也较长。屏耗不大，声音也会细腻。

有些观点是：805功率不大还做它干吗。那么我们反问一个问题，如果保真度不高，还需要音响干吗。所以在保证音质的前提下尽量提高功率才是。30W对于我们来说完全够用了。即使20W和40W，最大功率下响度也仅仅相差只有3db，何况用不到那么大。845一般也只有做到24W，因此就更没有必要追求40W的805了，两管屏耗是差不多的。在我的文章中提到过，805的125W屏耗是脉冲用途，甲类是持续损耗，我们把它控制在100W内更合理。

土八路

复原就复原！;
1.有人说推动级的阴极有下拉负压好,为什么?具体要看线路，关键是要保证推动级输出动态满足＋45V到－15V的范围，J版新设计的直偶805就不需要下拉负电源，他是通过抬高805阴极电位来实现的，
    2.也有人说805屏压在1000伏才好,为什么/，那是他们的听感问题，我试过800V和1000V，最后回到800V，
    3.你说变压器推动有初次级互为反射的问题,我认为有道理,但是我又进而想到我的300b是WE417牛推[屏极]300b,1;2的牛,有没有你说的现象呀?805的栅极输入特性跟300B不同，300B的工作状态是无栅流的，而805是有栅流的，而且，输入阻抗剧烈变化。
    4.有的文章计算805功率可到40W,你的这个图才20多W,是这样吗?J版设计的805不削波功率大约是28w左右，设计的本意就是在功率和失真之间平衡，实际上，28w甲类已经满足绝大多数听音需要了，更何况，805做到40w的时候，屏耗用尽，寿命很低，声音发粗，得不偿失！


重点说说屏压问题：做电牛的时候，高要做了740和680V绕组，起初的目的是让牛多用，就是上211/845时候不至于重新买牛。最初上了740绕组，桥整，由于市电偏高，得到的＋B电压基本在980以上，夜间甚至达到1050v，通过切换绕组，配合一个400欧电阻降压，能得到四阻不同的电压，反复试听，最后定在820V，中间涉及到听感，我就不要多说了，大家可以按我的做法，多试验一下，说句实话，别人的话不要不信，也不要全信，最好切身试验一下！包括J版的线路和其他论坛的线路，多方做AB对比，包括必要的测试，好坏自有结论！

Julien

你可把你的帖子复原，主要是800V和1000V的感受

紫岚

ls60

我提的问题这下子明白啦,再问;800v电压指的是屏到阴的净电压吗?那就是说我做输出牛做成7k,电源牛输出作成750v,桥整流后900v对吗

土八路

我做的线路跟直偶电路不同，我的屏阴电压是800,至于电牛，我认为尽量多一点抽头，灵活变化，毕竟每个地方的市电电压区别很大，我这里要是750v电牛，肯定超980v了！

Julien

反正都是同一门出来的

ls60

八路兄的电压是净的吗

fung668

土八路

我没有使用稳压器，好的交流稳压器价格不菲，一般的干扰太大，不如不用，反正做电源的时候要充分考虑当地供电情况，10%的市电波动，会引起＋B 50伏以上的变化，如果规划不好，工作点偏离就远了！
做一台机器不容易的，要反复试验，包括J版分析有些电路只能出10W，这个都可以做试验，庆幸的是，我做的试验跟J版分析基本吻合！

小胆

我有一台调压器3000w不能自动稳压  我们这市电夜里达到250v多

土八路

我有一台宜昌产的614A磁滞交流稳压器，1KW的，体积庞大，调试使用还是不错的，听音响就免了，现在不敢拿回家！ 老婆不让啊！

ls60

1.回避了开机延时问题,省下了继电器一环,
   2.胆结石结合时,当换用不同的胆整流管或不同的晶体整流管时,音色也会不同,对吗?
   3.中压不用胆整流,按理说也存在电压上的太快的问题,加个胆整流不是更好吗?

Julien

1，按照我的看法，全部采用晶体管整流最好。只要是合理的晶体管整流，可以避免晶体管产生的噪音干扰。
2，音色肯定不同，换个螺丝都要引起变化，这种东西都看个人感觉了，不能讨论什么
3，推动级要求内阻越低越好，显然不能用电子管整流。至于延时问题，可以用继电器串联在交流回路来控制。而即使不采用延时也是可行的，我不采用延时，工作几年下来，亦无什么老化现象，可以说寿命减少了很少。

晶体管比电子管仅仅多了一个晶体管引入的噪音问题，但可以处理得当。而电子管内阻比晶体管高无法解决。因此合理处置晶体管整流，能比电子管整流好很多很多。

ls60

我今天上午忘了在哪个坛上看到一帖,说;将原来300b机上的5z3拿下,换上高速二极管,声音好极了,我于是就想,是什么原因呢?试分析,看对不对,
  整流二极管比电子管内阻小,换上以后电压提高了,大约十几伏,引起整机工作点发生变化,声音和原来的不一样了.
  换整流管本身就会使声音发生变化,我说的对吗?

Julien

是部分成因。

hjg88

请问J版：
1、有的推动级的阴极电阻改为电感对听感等有什么区别，电感多大才满足其要求；
2、有人提出推动级的阴极电阻改为恒流电路，会大大提高效率和音质。
你对以上做法如何评价，谢谢！

Julien

1，用电感也是合适的，电感的感抗在低频段最好大于推动管内阻10倍，但是电感的分布参数始终多一些，不够稳定。听感我不便评论，各有所需吧。

2，推动级改为恒流源也是很好的，这在我另一个设计中使用过。和这个设计可能不太搭配，和另一个设计配合会比较好。推动级的效率倒是不必在意，因为也没有多少功率。至于音质提高的说法，应该说电阻也满足了要求，恒流源设计好了也能满足要求，两者都是可以出好声的，没有谁最好的说法。

taiping

J版说的既是，关键还有个搭配的问题，一是学习，二是个人的体会，还有个人的听音喜好。