189

主题

0

好友

1231

积分

侠之大者 当前离线

低烧 低烧

Rank: 6Rank: 6

UID
12478
帖子
2088
精华
0
经验
1231 点
金钱
1038 ¥
注册时间
2006-9-18
发表于 2007-8-31 01:40 | 显示全部楼层
无标题.jpg 在别处看到这一贴,虽然有点偏激,但很多地方都觉得有同感。所以转贴上来。活跃下气氛。
希望对大家有所启发,也希望对喜欢倒腾英国箱子的朋友有所帮助。因此发在二手版。希望大家讨论争论都可以,但不要太火爆,禁止粗口哈


这40年,英国箱都是骗人的!!!

(1)灵敏度低!吃功率,动态不足。
(2)音染严重!用几百米的国产石机和几十万名机,音色都不会有太大分别。
(3)低成本制作!几万米的音箱用的单元都是用压铁皮支架,甚至用PE塑料音盆,音圈直径和漆皮线的份量都斤两不足。
(4)现时几万米的英国音箱九成都是我们伟大祖国代工(不是说我们祖国加工不好,只是英国佬用壹圆人民币的成本去卖一美元,因此性价比成疑?)。

其实在半世纪前,英国有几个牌子的喇叭是做得不错的,Lowther,Goodmans和早期的乐富豪!

英国音箱有今日这么多粉丝,我们香港人功不可没。
在6,70年代,胆机在香港是有钱人的玩意。到70年代末期,日本的大功率石机充斥市场,英国箱因为声音柔和(音染严重),体积小(一般香港家庭居住面积小),在香港市场比日本音箱更受欢迎。典型例子是,Rogers LS3/5A,KEF,Harbeth,Spendor等等!!加上JS们在杂志上的鳝稿,当时尉为成风。小日本仔亦都感染了香港人这种跟风玩法(更多小日本跟风玩高效率的JBL,Altec等,而且在更加小的空间里玩!)

聪明的英国音箱设计师,他们在分频设计上,运用了“绝招”如下:
(1)用到18dB甚至24dB oct滚降分频点!这招数可以一刀切地把那些劣质单元产生的纸盆分割效应和音盆谐振点一下子抑压了20dB(每音程)。

(2)为了保障低回修率(减低售后成本),有部分英国箱在高音单元串上了12V的小灯泡,以保护脆弱的高音单元不容易烧毁……
有更甚者,甚至在音箱的输入端串上大数值的BP(无极性)电解电容!以阻止直流电沖向低音单元!

以上两种所谓高招,产生了极恶劣的听感:
(1)相位失常!!!这个很容易分别,只要一对低效率的英国箱和一对约90dB 的普通音箱(不管是美JBL,甚至国产CAV)在4-5米远处听蔡大姐《最后一夜》你就明白了!

(2)音场宽度,低频下潜是英国箱的死结(ATC和天朗例外,日后再发贴详加说明)





难得大家讨论这么热烈,我把后面的也发上来吧

 Spendor代表的是一种落后的声音!
  Spendor虽曾有过辉煌的历史,但由于跟不上时代发展的步伐,最终在全世界受到冷落,在什么地方都卖不动,即使在颇受关注的中国,Spendor的销售也只是“叫好不叫座”,根本与B&W、Dynaudio这样的大牌子不可同日而语,相信每个卖Spendor的商家也是心知肚明。

  Spendor的没落的原因是因为它的声音落后了——频段窄、音染大,无形中令你听少了很多东西,也被扭曲了很多东西。而B&W、Dynaudio则适应了数码技术的发展,频带向两端拓展,细节丰富、动态凌厉,代表了一种先进声音发展趋向、因而在全世界均受到广泛欢迎。

  我知道这贴一出,必定遭到Spendor卫道士们铺天盖地的“砖雨”,但有些事情却是不吐不快!也许有些人会搬出者如“音乐味”、“艺术性”之类的观点来反驳我,但我认为这些只是你个人的主观感受,并不能说明Spendor就不是一种落后的声音。这就好象你可以认为唐装衫很有内涵,代表中国文化精髓一样,然后就穿着它在大街上招摇、展现着个人独特的“品味”。也许唐装衫是有文化内涵的,但你却不能不承认这是一种落后于时代的东西!因为这是一个客观事实呀。

  目前,Spendor经营异常困难,虽然它的传人Derek Hughes虽然作出很大努力,但仍然无法扭转Spendor的颓势,以致到了四处求人收购的地步,Derek Hughes本人最终也离开了Spendor。事实上,与Spendor类似的传统英国箱,因不适合时代的进步,无一例外地走向衰落:Rogers、Celestion早已死掉。与Spendor历史类似的Harbeth也曾一度关闭,其主脑人物Allan Shaw也离开了Harbeth。直到近年来Harbeth被他人收购后才有所起色。当然,Harbeth也学精了——HL 5加超高音,也推出了音染较小、动态更大的Monitor系列。其它老牌英国箱显然也认识到自身原有问题,像Tannoy、KEF等纷纷注重拓展高、低两端,其标志就是加上了超高音,以适应SACD、DVD-Audio等新的数码格式的要求。相比之下,那些“先知先觉”的新派英国声的代表们像B&W、AE、ProAC、PMC、Wilson Beneash等由于注重频带及动态的拓宽,反而还活得更好。这样看来,始终“顽固不化”的英国箱就只剩下Spendor了。

  不过,Spendor这种“中间厚、无高无低”的音色,在六、七十年代还是其合理性的。因为当时人们主要听的是LP和磁带,这两种软件在高、低两端都存在较严重的本底噪声,而Spendor这种声底正好可以掩盖软件的缺点,听起来会较悦耳。稍后CD刚出来时,由于数码技术不成熟,CD在听感上存在尖、硬、薄的现象,Spendor那种慢吞吞、含含糊糊的音色正好还可以发挥“余热”。但时至今日,CD已经发明了二十年,随着数码技术的不断完善和新格式的涌现,不要说SACD、DVD-AUDIO,就是CD也比当初有了明显进步,高低两端不仅延伸得更好,而且声音也不乏圆润厚实感,可以带来更真实的重播效果。一句话,数码技术的进步已可以让我们听到更多的细节,带来更强的临场感。但暮气沉沉、固步自封的Spendor却把高、低两端的信息统统砍掉,剥夺了你获取这部分信息的权利。

  但我们部分发烧友就是不明白这点,总是想通过换线来改善Spendor的通透度,通过换功放来增加Spendor低频的量感和冲击力。但Spendor天生就是通过分频器cut掉两端,不信你自己看看Spendor自己测试的频响曲线就知道了,你的这些努力怎么会成功?于是就有了“SP100难推之说”。许多发烧友愣是不明白、也不相信Spendor厂用Audiolab就能把SP100搞定,觉得非要用Krell、Mark Cevinson、GRYPHON之类的机子才行。其实我们都错了,Spendor厂方的做法是正确的,只有他们最了解SP100——SP100根本不是用来爆的,也不可能爆,它就相当于一只大书架箱,发出一种松软、懒懒的声音,让你听起来比较舒服。也许你还寄希望它那只12寸的低音单元,但老实告诉你吧,这只单元根本不是用来获得足够的量感和延伸的,它只是为了增加中频的厚度。从单元的结构及分频器的设计均可明显看到这点。刚开始我也是不相信,还以为SP100能爆。谁知和某一使用Scanspeak低音单元的国产箱一比,播放Telarc的《春之祭》时,SP100的低音真的是乱得一塌胡涂、惨不忍睹!

  Spendor真的是落后了,它代表一种没落的英国贵族文化,而B&W、Dynaudio却是代表了今后音箱的发展趋向。如果你是欣赏这种文化,那悉听尊便。但如果你还寄望从Spendor身上获得更充分的高、低频信息,想听到更丰富细节的话,我劝你还是死了这条心吧。由95年开始,我从S20玩起,历经3/1P、1/2、SP100,一直在作尝试,浪费了不少时间和金钱,但结果是——“No way!”

  一气呵成,当有疏漏之处,欢迎继续拍砖!


以后待续

46

主题

1

好友

4790

积分
     

罗宾汉 当前离线

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
11459
帖子
4386
精华
3
经验
4790 点
金钱
3899 ¥
注册时间
2006-8-14

社区贡献 论坛贵宾 乐于助人 新人进步

发表于 2007-8-31 01:59 | 显示全部楼层
原帖由 lee1875 于 2007-8-31 01:40 发表
在别处看到这一贴,虽然有点偏激,但很多地方都觉得有同感。所以转贴上来。活跃下气氛。
希望对大家有所启发,也希望对喜欢倒腾英国箱子的朋友有所帮助。因此发在二手版。希望大家讨论争论都可以,但不要太火爆 ...

是的,我被骗了,这些就是被骗的垃圾英国箱。
照片 025.jpg

17

主题

0

好友

637

积分

职业侠客 当前离线

Rank: 5Rank: 5

UID
18889
帖子
532
精华
0
经验
637 点
金钱
566 ¥
注册时间
2007-2-13
发表于 2007-8-31 08:32 | 显示全部楼层
等楼下高手点评

9

主题

1

好友

401

积分

业余侠客 当前离线

Rank: 4

UID
26305
帖子
5926
精华
0
经验
401 点
金钱
395 ¥
注册时间
2007-8-24
发表于 2007-8-31 09:46 | 显示全部楼层
真知灼见!!顶!顶!!顶!!!

9

主题

1

好友

401

积分

业余侠客 当前离线

Rank: 4

UID
26305
帖子
5926
精华
0
经验
401 点
金钱
395 ¥
注册时间
2007-8-24
发表于 2007-8-31 09:47 | 显示全部楼层
真知灼见!顶!顶!!顶!!!
头像被屏蔽

44

主题

0

好友

2226

积分

禁止发言 当前离线

UID
7479
帖子
2379
精华
0
经验
2226 点
金钱
2072 ¥
注册时间
2006-2-4
发表于 2007-8-31 09:52 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

79

主题

1

好友

1802

积分
     

侠之大者 当前离线

存在就有道理

Rank: 6Rank: 6

UID
3030
帖子
2851
精华
1
经验
1802 点
金钱
786 ¥
注册时间
2005-2-15
发表于 2007-8-31 09:53 | 显示全部楼层
说的好。我一直以来都比较不认可所谓的什么英国声。
头像被屏蔽

36

主题

2

好友

3882

积分

禁止发言 当前离线

可爱的小DD

UID
4753
帖子
4827
精华
0
经验
3882 点
金钱
3620 ¥
注册时间
2005-6-26
发表于 2007-8-31 09:59 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

799

主题

11

好友

6002

积分
     

青铜剑侠 当前离线

Rank: 8Rank: 8

UID
5682
帖子
12315
精华
0
经验
6002 点
金钱
3370 ¥
注册时间
2005-9-24
发表于 2007-8-31 10:00 | 显示全部楼层
看来是有人不喜欢英国箱所以想全收完,难怪二手市场上的英国箱越来越少

373

主题

6

好友

3365

积分
     

罗宾汉 当前离线

酒鬼

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
26383
帖子
29895
精华
0
经验
3365 点
金钱
3083 ¥
注册时间
2007-8-26
发表于 2007-8-31 10:17 | 显示全部楼层
俺还没有英国箱!
头像被屏蔽

0

主题

0

好友

1396

积分

禁止发言 当前离线

UID
19834
帖子
1616
精华
0
经验
1396 点
金钱
1292 ¥
注册时间
2007-3-8
发表于 2007-8-31 10:30 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

0

主题

0

好友

2105

积分

罗宾汉 当前离线

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
22321
帖子
2545
精华
0
经验
2105 点
金钱
2103 ¥
注册时间
2007-5-6
发表于 2007-8-31 10:35 | 显示全部楼层
向假洋鬼子说不.
头像被屏蔽

0

主题

0

好友

608

积分

禁止发言 当前离线

UID
26481
帖子
949
精华
0
经验
608 点
金钱
861 ¥
注册时间
2007-8-29
发表于 2007-8-31 10:37 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

799

主题

11

好友

6002

积分
     

青铜剑侠 当前离线

Rank: 8Rank: 8

UID
5682
帖子
12315
精华
0
经验
6002 点
金钱
3370 ¥
注册时间
2005-9-24
发表于 2007-8-31 10:40 | 显示全部楼层
谁不要的扔过来

295

主题

0

好友

2466

积分

罗宾汉 当前离线

来自杭州的阜阳人

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
15718
帖子
2007
精华
0
经验
2466 点
金钱
1604 ¥
注册时间
2006-12-9
发表于 2007-8-31 11:27 | 显示全部楼层
现在国内代工的产品太多了,所以进口货品牌性价比就没有以前那么高了,还是以前早期的箱子保值,个人认为英国箱还是很耐听的,楼主的理论有些片面,个人觉得至少在工艺和技术上,英国箱依然可以完全压倒鬼子货.

46

主题

0

好友

725

积分

职业侠客 当前离线

Rank: 5Rank: 5

UID
18696
帖子
956
精华
0
经验
725 点
金钱
637 ¥
注册时间
2007-2-9
发表于 2007-8-31 11:53 | 显示全部楼层
老掉牙的文章还拿出来哄小孩,LZ不太厚道哦

41

主题

0

好友

402

积分

业余侠客 当前离线

Rank: 4

UID
15341
帖子
1854
精华
0
经验
402 点
金钱
298 ¥
注册时间
2006-11-29
发表于 2007-8-31 12:01 | 显示全部楼层
谁不要的扔过来!我吃亏点,租个地方放吧!

799

主题

11

好友

6002

积分
     

青铜剑侠 当前离线

Rank: 8Rank: 8

UID
5682
帖子
12315
精华
0
经验
6002 点
金钱
3370 ¥
注册时间
2005-9-24
发表于 2007-8-31 12:07 | 显示全部楼层
原帖由 6618i 于 2007-8-31 12:01 发表
谁不要的扔过来!我吃亏点,租个地方放吧!





兄弟,要排队啊,我的小房子还可放很多,

46

主题

1

好友

4790

积分
     

罗宾汉 当前离线

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
11459
帖子
4386
精华
3
经验
4790 点
金钱
3899 ¥
注册时间
2006-8-14

社区贡献 论坛贵宾 乐于助人 新人进步

发表于 2007-8-31 12:16 | 显示全部楼层
原帖由 bigzhb 于 2007-8-31 10:37 发表
当年烧到及至的时候,也花了点功夫,看了下LS3/5A,请注意是看,不是听。

看了就想笑,8000多米的箱子,面板用订书针订,这~~~也太能晃点人了,真的都把国人当白痴?

没有办法,当时我是清醒滴,老板说要 ...
面板是上镙丝,订书针是钉网罩胶贴,你看错了。里面分频器全是垃圾,电容、电感、电阻全无发烧件,其中图上一对早期11欧的箱竞然英国鬼还骗人装了15欧的单元近二十年来我不止被骗买入2、3对,还被骗了多对  应该拿铁锤砸了全扔掉到垃圾桶
照片 032.jpg

65

主题

0

好友

2138

积分

罗宾汉 当前离线

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
6754
帖子
2340
精华
0
经验
2138 点
金钱
1560 ¥
注册时间
2005-12-11
发表于 2007-8-31 12:20 | 显示全部楼层
伟大的英国声!
英国声在衰落,古典音乐也在衰落,两者几乎是同步的。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2012 Comsenz Inc.

返回顶部