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发表于 2013-6-10 00:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 bbp 于 2013-6-11 10:16 编辑

darTZeel 最近非常火,瑞士的这家音响公司做出来的这款旗舰产品NHB-458,售价在国外甚至比奔驰S级别的车还贵,达150000美元。(当然在国内例外,国内关税和各种税高哈)
艺雅的旗舰MX-R推出也有一段时间了,stereophile将这款机器评为“史无前例的性感”,哈哈,售价不到两万美元,价格不错。
最近在研究后级,因为期望做到全频段全功率条件下都具备超低THD+N, 超低IMD以及相位失真,所以在设计末级时做了不少仿真和实验。下面有部分关于这个末级的测试数据,为无大环路负反馈的情况下测试。

有人认为低失真(各种失真,不单单是THD)是好声的必要条件;有人认为失真和声音是两码事,没有太多关联;有人认为THD高点无所谓,IMD低就OK,于是有"无大环路负反馈放大器”的盛行,例如darTZeel就是此类的鉴定执行者,同样美国厂艺雅也在其产品和宣传里面贯彻这个信念;日本厂金嗓子ACCUPHASE,其名字可以解释为“精确相位”;


当然宣传和产品实际情况可能有些许出入,darTZeel宣传他们的放大器不注重THD,而IMD则是声音劣化的元凶,于是他们采用无大环路负反馈的架构以避免IMD恶化,实际情况如何?
下面是一些实验数据的简单比对,名机数据以及图片来自发烧天书stereophile (www.stereophile.com

1. THD+N VS. POUT, 谐波失真加噪声与功率输出关系图
darTZee
l darTZeel NHB-458 THD N VS Pout.GIF

AYRE
AYRE MX-R THD N vs POUT.GIF

Mine
Non-Lope Feedback Amplifier_THD N VS Pout.GIF

2. THD+N VS. FREQUENCY, 谐波失真加噪声与频率关系图
darTZeel
darTZeel NHB-458 THD N vs FREQUENCY.GIF

AYRE
AYRE MX-R THD N vs FREQUENCY.GIF

Mine
带宽限制在20Hz-22kHz,所以7kHz以上的数据下降为假象哈。
红色为50W,枚红色为20W, 蓝色为10W,8欧姆负载
Non-Lope Feedback Amplifier_THD N VS. FREQUENCY.GIF

看看IMD的情况
darTZeel
darTZeel NHB-458 IMD.GIF

AYRE
AYRE IMD.GIF

Mine
第一图为AP驱动OPS,8Vrms(AP单端信号源最大幅值),第二图为一个简单的电压Driver驱动OPS(约20Vp),可以看到OPS的输出驱动8欧姆负载时与Driver的输出几乎完全一致,不添加额外的IMD失真成分,暂时无条件做上面两名机同等功率对比,艺雅比达萧的IMD要低很多很多。
1IMD.GIF
2IMD.GIF

光看OPS的失真:8欧姆负载
使用工频变压器加整流滤波供电的情况下,噪声在图上读出来是7uV,THD+N最低约0.0005%在2.5Vrms的位置。这个性能有点超出预期,做优化之后应该会更好。有点期待全部管子都配对以后,8并输出时THD+N能在大功率输出时也达到-100dB。
OPS 1kHz THD N.GIF

这个OPS在闭环之后,失真FFT有点像AD1955之类的次顶级DAC小信号输出的情况,超级期待8并输出和优化LAYOUT之后的测试结果。
OPS 1kHz 20W THD N CL.GIF

名机正脸,的确sexy。
darTZeel and AYRE.JPG

低温零下40度做过实验出炉的实验板,在名机面前哆嗦....



关于这个OPS,应该可以YY一下进一步改进之后配合高性能的驱动级做无大环路反馈的功放,或者配合前级做到超低各种失真功放来用。

目前得到的几点体会:
1. 1kHz的THD低并不代表什么,频率高上去了,很多设计一般的功放在THD这点上就会飙升,可能会造成“燥”的声音不耐听
例如使用传统的高开环增益电压放大器级配合上面的OPS做测试,30W 1kHz FFT非常干净,二次三次谐波都几乎在-120dB以下,但是6kHz信号一来就原形毕露了,飙升升到-90dB的样子
CL 1K.GIF CL 6K.GIF

2. 较好的设计应该是能较好地反映信号本来的“颜色”,不单只是轮廓。极宽的闭环频率响应从来都不是多余的,它带来的益处远远比频宽本身要多
很宽的闭环频率响应能带来非常正面的结果:低THD,低IMD,低相位失真,非常好的转换速率,而且很重要的是,失真对频率的关系可以处理得很好。下面是一个1.1MHz -3dB闭环响应的功放:
20W 6kHz 8欧姆测试时,输出分析的各次谐波只比AP信号源多“贡献”了4~6dB;
Mine 6K.GIF Mine 6K_AP.GIF

3. A类功放是首选,好处太多了,数据上,听感上......不好的地方就是不环保不省钱,哈哈

4. A类功放的电源,在功放电路设计本身上要下功夫,PSRR(电源抑制比)要做好,不然工频的噪声会很恼人;选择优化设计的低EMI特性肖特基二极管+并联RC阻尼网络或者干脆自己设计同步整流都是上选,大MOT整流桥功耗太大。

5. A类功放在末级静态电流的控制上要特别注意,温度补偿必须要做足功夫。计算好Vbe倍增器的温度系数,与末级架构配合好,将温补管与最热的那个大管身贴身安装。否则在低温冷机启动时,烟花特别多。

6. 对于A类末级,多管并联是必须的,除非你到半导体厂家去定制专用的超大面积超低热阻输出管,否则采用多管并联以降低整体热阻的办法就是不二之选。

7. 多管并联输出的末级,PCB上面可以安排每个输出管的C极配一个1000uF左右的电解,以进一步降低电源的内阻。

8. 初次设计出来的功放,做实验时有条件可以先用带限流波保护的试验电源,一来可以监测整机电流变化情况,二来发生自激振荡时提供及时限流保护,节省昂贵的输出管以及节省自己宝贵的业余DIY时间(烧一大堆管,拆吖装吖费时间)

9. 对于A类功放的散热器,10mm厚的铝基板还是不够的,通过热成像仪得到的数据是:
四并A1943/C5200,36V供电,静态电流1.3A,在25度左右的室温下工作4小时,使用15CM*40CM*5CM的散热,基板10mm,3.5KG重,8个管子靠中间分两排安装:  散热片中间的温度60度,散热片两头温度45度,最中央两个大管表面温度80度,两侧的大管表面75度。(一般实验室使用的热电偶用来测试大管的表面温度时,与热成像仪相差10多度,当然是热成像仪数据更为可靠,供大家参考下)
当静态电流提升到1.6A时,120W左右功耗,最热的大管表面达到90度左右。可见15*40*5的3.5KG散热器已经达到使用极限,再榨取就太危险了。这时候可以对应40W的8欧姆甲类功率。

有条件的烧友,可以通过使用厚铜均热板来降低各个大管之间的温差,或者寻找15mm以上基板的散热器用来做A类作品。

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瞻仰名机。
菜鸟想弱弱的问下,“低温零下40度做过实验出炉的实验板”,这个指做什么实验?零下40度了哦

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发表于 2013-6-10 10:15 | 显示全部楼层
神机?  在南极或北极用?

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发表于 2013-6-10 10:29 | 显示全部楼层
老兄的功放失真性能做得很不错,建议装机箱后再测试更严谨些,因为装箱后会存在很多变数。

做好一台功放难,做出好的性能更难,做出天籁之声更是难上加难.

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 楼主| 发表于 2013-6-10 10:55 来自手机端 | 显示全部楼层
sanxia 发表于 2013-6-10 10:13
瞻仰名机。
菜鸟想弱弱的问下,“低温零下40度做过实验出炉的实验板”,这个指做什么实验?零下40度了哦

测试静态电流漂移是最主要的,当然THD什么的噪声什么的也必须看

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 楼主| 发表于 2013-6-10 10:56 来自手机端 | 显示全部楼层
hezh0769 发表于 2013-6-10 10:15
神机?  在南极或北极用?

神州大地地大物博,东北的兄弟用得着吧,哈哈

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 楼主| 发表于 2013-6-10 11:01 来自手机端 | 显示全部楼层
mzsrz 发表于 2013-6-10 10:29
老兄的功放失真性能做得很不错,建议装机箱后再测试更严谨些,因为装箱后会存在很多变数。

做好一台功放 ...

多谢前辈指点。
昨晚贴出的数据其实严格意义上来讲还不算一个功放,只是一个输出末级"OPS",output power stage.
做成整机的话,物理布局和布线会影响到噪声等等性能,如果有机会,再向前辈请教。

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发表于 2013-6-10 13:14 来自手机端 | 显示全部楼层
题目抢眼球,但测试设备不同,觉得可比性一般

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 楼主| 发表于 2013-6-10 17:33 来自手机端 | 显示全部楼层
只爱石机 发表于 2013-6-10 13:14
题目抢眼球,但测试设备不同,觉得可比性一般

啥设备不同,都AP哇@@

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发表于 2013-6-10 18:41 | 显示全部楼层
bbp 发表于 2013-6-10 11:01
多谢前辈指点。
昨晚贴出的数据其实严格意义上来讲还不算一个功放,只是一个输出末级"OPS",output pow ...

客气了,我是来学习的.

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发表于 2013-6-10 20:10 | 显示全部楼层
是不是零下40拿出来声音是天簌之声?

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 楼主| 发表于 2013-6-11 09:06 | 显示全部楼层
thhtz 发表于 2013-6-10 20:10
是不是零下40拿出来声音是天簌之声?

这个愿望估计要零下272度才可以达到

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 楼主| 发表于 2013-6-11 10:17 | 显示全部楼层
mzsrz 发表于 2013-6-10 18:41
客气了,我是来学习的.

前辈谦虚而已

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发表于 2013-6-11 15:52 | 显示全部楼层
瞻仰名机,我来学习的........

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发表于 2013-6-11 23:11 | 显示全部楼层
谢谢楼主做这个实验,看来散热器热平均的问题很重要,晶体管温度影响比配对还大,最理想是各管的温度均等,这可以经实验得到。

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 楼主| 发表于 2013-6-11 23:41 | 显示全部楼层
6P13P 发表于 2013-6-11 23:11
谢谢楼主做这个实验,看来散热器热平均的问题很重要,晶体管温度影响比配对还大,最理想是各管的温度均等, ...

铜材还是比较好的导热均热材料,有条件可以上。
世界上最好的导热金属材料是银,可惜价格不是用来做消费类电子的货,哎...

多管并联,考虑VBE配对比HFE配对要多一些,VBE直接影响静态电流。

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发表于 2013-6-11 23:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 6P13P 于 2013-6-11 23:50 编辑
bbp 发表于 2013-6-11 23:41
铜材还是比较好的导热均热材料,有条件可以上。
世界上最好的导热金属材料是银,可惜价格不是用来做消费 ...


测试管子放大倍数的时候你就知道了,温度相差15度是什么样子。配对要同温,使用更要同温。或故意把放大倍数小的放在温度高的一侧?

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 楼主| 发表于 2013-6-12 00:00 | 显示全部楼层
6P13P 发表于 2013-6-11 23:47
测试管子放大倍数的时候你就知道了,温度相差15度是什么样子。配对要同温,使用更要同温。或故意把放大 ...

对的,HFE与温度是成正比关系
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