[胆机制作] 5687牛输出耳放

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发表于 2007-8-11 10:36 | 显示全部楼层
计划:6dj8(或12AU7或5670)-5687牛输出耳放,12K:120推K501,5687满载输出功率约0.5W,推最大功率0.2W的K501应该没太大问题。

1. 先从输出牛开始,19×30 Z11片,饶了两个线包

A线包:
初级0.13线×163T×18层=2934T,分三段,层间绝缘0.05mm绘图纸,2-1-3连线。
次级0.35线×61T×6层=366T,分两段,层间绝缘0.05mm绘图纸,1-2连线。
初次级三夹二,段间绝缘0.05mm绘图纸+0.09牛皮纸,气隙0.05绘图纸
初级电感:12.5H,直流电阻540R,次级直流电阻9R
漏感:33mH

B线包:
初级0.13线×163T×21层=3423T,分三段,层间绝缘0.03mm绘图纸,2-1-3连线。
次级0.29线×70T×6层=420T,分两段,层间绝缘0.03mm绘图纸,1-2连线。
初次级三夹二,段间绝缘0.05mm绘图纸+0.09牛皮纸,气隙0.05绘图纸
初级电感:16.4H,直流电阻630R,次级直流电阻12R
漏感:48mH

测试电路:5687单边,阳极电位220V,阴极电位10V,阴极电阻510R,阳极电流20mA
120R电阻假负载

照片 010-1.jpg

昨天测试的输出牛次级未接地,重新将次级0端接地检测。
A线包

A线包次级接地.jpg

B线包

B线包次级接地.jpg


如果次级不接地,10K以上方波略微好一点,上行时不会有那个小台阶。
B线包次级不接地

B线包次级未接地.jpg

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发表于 2007-8-11 22:37 | 显示全部楼层

厉害,要顶!

楼主很厉害!

有空回一下:
1、2-1-3接法,那个头接电源?
2、漏感怎么测?
谢谢!

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发表于 2007-8-11 22:52 | 显示全部楼层
想看看B线包的测试呢

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 楼主| 发表于 2007-8-12 11:00 | 显示全部楼层
比较一下左氏牛的方波,自己绕的就不能看咯,不过“约17%坡膜合金”,估计会减少很多匝数:

zs-1006b-2.jpg


1. B线包的16H初级电感大概差不多了。50Hz下降到50%,是不是-3dB?实际上机再加点负反馈,应该还可以再好一点。
2. 不管A,B线包,振铃现象都很严重,从1K就开始出现。分布电容和漏感控制看来都很大欠缺。
3. 次级接地和不接地,振铃现象差别不大,估计减少初级层间分布电容对振铃改善会有作用。

准备再绕一个检测:初次级5夹4,Z形绕法。

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 楼主| 发表于 2007-8-12 11:04 | 显示全部楼层
原帖由 抹布 于 2007-8-11 22:37 发表
楼主很厉害!

有空回一下:
1、2-1-3接法,那个头接电源?
2、漏感怎么测?
谢谢!


p的厉害,就是因为太菜鸟,那本《低频变压器设计》的书怎么看也看不懂,才用这样的笨方法一个线包一个线包的试。
1. 2接电源,3接屏级
2. 短路次级,测初级电感。我只有6243电感电容表,用200mH档测的。
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发表于 2007-8-12 11:11 | 显示全部楼层
等待初次级5夹4,Z形绕法的测试结果

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发表于 2007-8-12 20:36 | 显示全部楼层

回复 #7 yc. 的帖子

谢谢楼主。

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发表于 2007-8-13 13:28 | 显示全部楼层
是不是用了尼龙骨架后的缘故啊?用纸板做骨架试试有没改进,等着看

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 楼主| 发表于 2007-8-14 09:48 | 显示全部楼层
C线包绕好了,
初级:0.13线×160T×20层=3200T,次级0.29线×70T×6层=420T,初5夹次4,次级1-2-2-1,线头全部引出线包外。初级电感:15H,漏感:35mH

先发个线包图和测试仪器图:
照片 009-1.jpg
照片 017-1.jpg

C线包结果也很不理想,漏感达不到经常可见的几mH,仍然有35mH之多。同前面两个线包相同的测试条件的方波图也完全没有解决振铃问题。
C线包次级接地.jpg

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 楼主| 发表于 2007-8-14 09:54 | 显示全部楼层
实在是没辙,感觉也有点累了,先用个反馈来解决点问题吧。
电路是6dj8一级阻容耦合推动5687,6dj8阳极电位220V,30K阳极电阻,1K阴极电阻,具体细节未测,耦合电容随便找了个0.1uF电容,可能对低频有点影响。
看看方波图,左边是大环反馈+阳极反馈,右边是次级不接地(不要大环反馈了)+阳极反馈。从上到下是50,100,1K,10K,20K,30K:
C线包整机调试.jpg

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发表于 2007-8-14 10:01 | 显示全部楼层

楼上的图图比较爽了!

出个电路图看看

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 楼主| 发表于 2007-8-14 10:04 | 显示全部楼层
昨晚接了耳机试听了一下单声道,可以出声,但从饶牛的结果看,感觉就真的不怎么好了,到底一个高品质耳放牛该怎么绕制出来?

有兴趣得老大们麻烦指点指点。。。

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 楼主| 发表于 2007-8-14 10:06 | 显示全部楼层
原帖由 抹布 于 2007-8-14 10:01 发表
出个电路图看看


最怕画电路,因为我不会,很简单得一级6dj8共阴推动5687单端电路。

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nostalgia

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发表于 2007-8-14 16:48 | 显示全部楼层
首先分析5687的管特性,其内阻在2K左右,初级阻抗12K,开环电感量要求应大于64H
6DJ8增益单级往往高于20倍,5687本级放大倍数在13倍左右。
初级若施加电压串联反馈,不考虑深度反馈,控制在-6db内,则可以将内阻降低至1K左右,电感量也可以降低要求至32H。以保证20Hz衰减小于1db,其余由少量大环路反馈进一步校正。

等效内阻1K的时候,对于12K初级而言,负载-内阻比大于10倍,高频主要影响因素为漏感。
漏感为主要极点,当分布电容的极点靠近主要极点时,会在某个频率形成谐振,其Q值由内阻控制,内阻小,振幅大。

线包A:初级电感/漏感比过小,直接导致高频受影响,可以看出,初级匝数不少的前提下,电感量也得不到提高。可能的成因是铁心质量一般。

线包B:电感量的提升导致漏感成倍增长,初级对次级间分布电容改善不大,不是主要问题。

线包C:漏感仍然很大,在高频下谐振也较大。加入负反馈以后,内阻进一步降低,但波形却有所改善,事实上,可能分布电容反而很大。可以考虑漏感测试不准确导致。5夹4结构增大了初级对次级间电容,因此当次级接地的同时,可以开环测量此时波形,再和大环路反馈对比。
从绕法上,也是改善初级间分布电容,减小漏感的,加入了反馈,应该是把分布电容极点与漏感拉远了,因此方波改善很多。若要改进变压器开环特性,应该首先选择性能优良的铁心,其次再考虑绕制参数。

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 楼主| 发表于 2007-8-14 17:55 | 显示全部楼层
原帖由 Julien 于 2007-8-14 16:48 发表
首先分析5687的管特性,其内阻在2K左右,初级阻抗12K,开环电感量要求应大于64H
6DJ8增益单级往往高于20倍,5687本级放大倍数在13倍左右。
初级若施加电压串联反馈,不考虑深度反馈,控制在-6db内,则可以将内 ...


J版每次都是有理有据,谢谢指点,虽然有的地方不太懂。

手头上只有这种Z11的铁心最好了,准备这样处理,J版看看是否可行:
1. 大铁心
2. 低匝数,低直流电阻(初次级)
3. 加厚初次级绝缘

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nostalgia

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发表于 2007-8-14 18:03 | 显示全部楼层

回复 #18 yc. 的帖子

感觉这样调整:

1,适当减小变压器体积,分布参数随着体积成倍增长。因为只要0.5W输出功率,设计一个1W的单端即可。这样增加匝数问题也不大,但是排线工艺太难。

2,保持铁心不变,考虑适当调节气隙。对于20Hz期望响应,100Hz方波平顶降落幅度控制在16%以内。

3,不知道漆包线是QZ还是QA,这点比较重要。

4,对于这个直径的漆包线而言,绝缘层似乎太厚了点,导致漏感增大。

5,以降低漏感为主要目的,分布电容由初级引入的电压并联负反馈适当压制。这个时候要注意适当做反馈补偿。第一级6DJ8输入动态余量也设计得较大一些,以避免高频问题。

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罗宾汉 当前离线

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又是绕牛,学习。
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