[基础知识] 现场效果好还是家里音响效果好

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发表于 2013-3-25 23:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 ed168 于 2013-3-26 01:58 编辑

这贴 http://bbs.hifidiy.net/viewthread.php?tid=776979 是关于整套音响糸统包括听音环境的调校。

下面只是一小段而已,有兴趣的朋友可进去看到更多内容,贴子还在更新中;而且这贴可是本人的处女投票贴,可别错过那处女香。(不显示投票者lD的)

在投票7:3:3后说明一下,效果好坏指好听与不好听,或者令你爽否,或哪种更投入,更感动。例如在家听录音室所录制的音乐或到音乐厅听同一类音乐.
不代表真实与否


......
三.现埸与音响回播:玩音响,必须思考这个问题。经常看到朋友写出类似的字句:音响效果远不及现场。我也用仅有的肤浅的思维去胡搅一下:

1,假设有完美的录音技术,完美的设备,谁有完美的环境去聆听吗?

2,就录音技术来说,假设录音设备完美无缺,再多点录音取样,也不能把它们电信号混合后通过两组喇叭把现埸音频还原,那怕通过软件去计算模拟。这是录音技术问題,不要责怪我们的音响。相信有朋友不理解这点。简单举个例子:A欠你50元,你欠B50元。表面一算,既没内债又没外债。实际上B是恶人,你的小命与家人的命在他手上。而A是十代穷人,下几代还是农民工。想想:你的财务还是只用一50十50=0这么简单去计算?现埸是每样乐器的声音直接及通过反射进入你耳朵。而录音是把多种信号先加减混合成简单的两声轨而成声频文件,还有其它问题。这么一说,现场的比音响的效果好?

3,现场音学环境,想想:有听说演奏家,指挥家听力方面有职业病吗?我真的没收过这样的讯息。这么说那怕大合奏,他们所处的位置声压对人体无害,而许多现場听众远得连他们是男还是女都看不清,许多音乐细节能听到吗?什么百万元乐器,它的音色与普通的差异就在于一点点的低频余韵留在空间的时间长的。但因距离远只达到前一排就不往你耳朵跑。你们留意不插电的演奏厅,四周尽量釆用对音频衰减少的材料。坐在中央与靠近墙壁两旁听众所听到的混响差异也不少。以后要不要所有听众不穿衣服以减少吸音,真的有可能呢。

而我们音响播放的音乐,不说在专业录音室录制,就算现场录制,许多录音麦克风架在乐器前,连演奏家衣袖碰到弦线仍浑然不觉,但麦克风仍忠实地捕捉到了。至于演唱者那呵气如兰,也毫不遗留。甚至连張嘴时上下唇连着的口水丝断开的声音也以喇叭中𨂃出来。每每焊电路板时,我总会播放小提琴的音乐,希望能省下买松香的钱。可惜我功力不够。别人的松香味都可用耳朵听出。

其实直观点这么说,拍电影的现场,与电视中的电影,完全可反映这状况:现场中你可手捧鲜花等着X冰冰。但你必须看到现场的拍摄机器,还有副导演的大声吆喝。而在家中看着电视,你早已置身于故事情节中的王帝,三宫四妾左拥右抱。当然,现场的气氛是家里没有的。那种气氛产生的心理暗示左右着听觉,会得到不一样的感受。但很不幸,金耳朵是不易受其它干扰,包括感情,视觉等。是否现场效果少了许多,我就不得而知
。至于插电的现场,除了大喝几声超女的名字外,真是一无是处。其实大家都可数出千百样优缺点。一句话:现场的与音响效果各有各好,没有好比的。除非电视里只有雪花。以后再看到 .....现场好 这句话,就当成骂人时; 没你地球一样转 这样一句可有可无的语气助句罢了。
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发表于 2013-3-26 01:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 失忆的老鹰 于 2013-3-26 01:24 编辑

回复 1# ed168


    今天小弟要撂一段大家可能不爱听的话了,我个人认为再高级的HIFI系统放出的声音也是不保真的,但不是说不好听,而是比现场好听,越是高级的器材越是会对声音进行修饰、美化,这样一来声音是好听了,但只要是和现场不一样就不算保真了,虽然好多老烧坚持现场比音箱好听,但小弟真心认为好的系统绝对比现场好听,为什么呢,就拿钢琴来说,现场听的话音域是绝对要宽好多,但整体音色比音箱重播的效果要粗糙好多,特别是铜管乐器,现场听得话我个人觉得异常刺耳,可能是现场演奏的分贝数高的缘故,但是用音箱重播就柔和多了,综上所述:HIFI系统重播的声音固然好听但和现场比较到底能不能算保真呢????下面小弟做一个简单的解释:

在录音棚录一段木吉他,录的同时在演奏现场做频谱记录,然后将记录的这一段频谱为标准,再找4套不同品牌的HIFI系统在同一个测试环境来重播刚才的录音文件,并和刚才现场记录的频谱进行比较,绝对没有一套HIFI系统的频谱和刚才现场记录的频谱是一样的,就是这4套系统的频谱互相比较也不可能是一样的,这时问题就来了,既然每个厂家都说自己的产品是HIFI,但每一家厂牌的声音又不一样,那到底谁的声音是正确的呢?

以上是小弟的片面之词,没做任何实验,完全是个人臆想和猜测,欢迎大家指正!

untitled5.jpg

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真理  发表于 2016-3-20 01:57

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 楼主| 发表于 2013-3-26 01:42 | 显示全部楼层
回复 2# 失忆的老鹰


    谢谢你的参与!

你的观点好象与我的相似:音响效果好,但现场就是现场,如上面所提的财务,拍片现场,任何的只能模拟而不能反映一致。

家中小炉式演奏或高档次私人会所演出效果另当别论。

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发表于 2013-3-26 01:57 | 显示全部楼层
我觉得这类投票还是不要搞的好。容易误导人。
连本--源都要怀疑,实在没有讨论的价值。逻辑思维上就有问题。
难道贝多芬,莫扎特,马勒是为了给HIFI音响厂商推销音响,才创作的?
通俗些的,港台通俗歌手,莫不以成功开个唱为荣。

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发表于 2013-3-26 07:52 | 显示全部楼层
思维比较乱…而且大多数用音响听的都是音乐作品,也就是经过录音棚的,追求的是混音师想实现的效果。要的就是纯净清晰。和现场对比,好像真的没法比。

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发表于 2013-3-26 08:09 | 显示全部楼层
现场效果好还是家里音响效果好
===================
我觉得楼主的问题本身就有问题:
首先,我认为,现场的声音是正确的;
其次,比较也要做相对正确的比较,要有可比性。
你拿现场音乐会,与录音室录制的CD比,其实这没有可比性,原因如下,
如果说通过录音室录音的唱片,拿到家里用家用器材听,
那么要和现场比,这个现场是哪个现场?
我认为,要拿来做比较的现场,应该是录音室里录音师用监听音箱和监听耳机听到的声音,
我想我说明白了,我们在家里用自己器材听CD的效果,要与现场比,
这个现场是,录音室里录音师用监听箱和监听耳机听到的声音,
那么,你说说看,是你在家里听CD的效果好,还是录音师在录音现场听到的效果好?
我想你也听明白了,答案不言自明。
要说音乐会现场,如果要比,也是应该这样比:
你先听这个现场音乐会,然后在家里听这同一个音乐会的录音,
你会觉得你的家庭设备播放CD的效果会好过那个音乐会的现场?
不可能的。

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朋友嘛,大家都是朋友嘛

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发表于 2013-3-26 08:24 | 显示全部楼层
我听现场的爵士鼓,好带劲!爆发力超强!可是音响怎么都放不出来,可能音响太差了吧,没个几十万的音响提不上跟现场比,除非现场的器材也是几千块的货

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发表于 2013-3-26 08:44 | 显示全部楼层
这没法比,要看现场和家的听音环境,还有个人的喜好,本人还是喜欢家里,因为在家可以自己做主现场不行.

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发表于 2013-3-26 08:45 | 显示全部楼层
即使你家里的器材再高级,或者说你的器材100%传真,
你在家里听到的,也只是唱片记录下的,或完美,或失真的声音,而绝不会超越,
如果有所谓的超越,就是你的设备根本不保真。
那所谓的超越是另一种的失真-----修饰带来的失真。

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发表于 2013-3-26 09:34 | 显示全部楼层
有机会去一些高档器材试听会, 看一些现场录音和回播就明白
我很认同4楼音乐贵族的话

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 楼主| 发表于 2013-3-26 10:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 ed168 于 2013-3-26 10:35 编辑

几乎是中文问题 已红色,大字加注了 5.7.8  #除外

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发表于 2013-3-26 10:40 | 显示全部楼层
回复 7# ggliming2007


    应该这样比:
即使现场是几千块的货,甚至几百块的货,
那么,在这样的现场录制的唱片,拿到你家里,用100万的家用器材来重播,
出来的声音会怎样?
会超越现场?
NO,
如果你的器材100%传真,你在家里得到的声音也就是100%的现场录音的声音,
如果你的器材达不到100%传真,那么你的器材就会加剧了唱片的失真,
而更加不容易得到正确的声音。

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 楼主| 发表于 2013-3-26 10:46 | 显示全部楼层
[quote]回复  ggliming2007


    应该这样比:
即使现场是几千块的货,甚至几百块的货,
那么,在这样的现场 ...
书桐 发表于 2013-3-26 10:40 [/quo

朋友,此贴红字大字,内容也说明了不要讨论真人与照片哪样是真。只是问你真人帅还是照片显得帅?

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发表于 2013-3-26 10:52 | 显示全部楼层
回复 13# ed168

朋友,此贴红字大字,内容也说明了不要讨论真人与照片哪样是真。只是问你真人帅还是照片显得帅?
--------------
这样问也有问题。
照片,留下了这个人的一个角度,却屏蔽了真人的其他所有角度,
照片只说明,这个真人的某个角度,是帅的,而不是真人全面帅。

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 楼主| 发表于 2013-3-26 10:57 | 显示全部楼层
回复  ed168

朋友,此贴红字大字,内容也说明了不要讨论真人与照片哪样是真。只是问你真人帅还是照片显 ...
书桐 发表于 2013-3-26 10:52



    好!终于有照片比真人帅的地方!

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发表于 2013-3-26 11:06 | 显示全部楼层
我觉得,这应该是现场和录音室的区别。
以古典交响为例,那时候的最终表现形式是音乐厅,假设音乐厅效果为完美。
要想重现现场效果,我觉得现场录音,是比不上录音室的。因为现场的堂音残响,对于观众来说,是合适的。但是通过众多拾音器,然后压入唱片后,会有混乱的感觉。
而在录音室中,又要通过其他手段,来重现现场的感觉,包括泛音等。压成唱片后通过音响器材播放要有现场的感觉。这个度,就看录音师的把握了,这就有了伟大的录音。
听过有的国内的交响的唱片,乐器真实,但是直来直去,也许就是和国外录音的最大区别。

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发表于 2013-3-26 11:09 | 显示全部楼层
回复 15# ed168


    好!终于有照片比真人帅的地方!
===========
不是照片有比真人帅的地方,
而是照片只反映了真人帅的一面。
是真人有帅的一面,才使得照片可以拍到那帅的一面。
照片的帅的程度,不会超越真人帅的一面的程度。
如果你非要拿一个人的好看的鼻子与他的难看的耳朵比,
我就无语了。

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发表于 2013-3-26 11:38 | 显示全部楼层
1-120403192021C7.jpg 音乐会使用电声的很少,记得上次去深圳大剧院听李歆琳手风琴演奏音乐会,就有部分使用,凡是原声的都那么的感人,只要是电声的,要退场的心都有了.

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 楼主| 发表于 2013-3-26 12:14 | 显示全部楼层
音乐会使用电声的很少,记得上次去深圳大剧院听李歆琳手风琴演奏音乐会,就有部分使用,凡是原声的都那么的感人 ...
为胆而欢 发表于 2013-3-26 11:38



    如果可送花给她,高价收购你的离埸票。

家中听,有许多不足,但安静,细节够等。可能运气不好,多次现埸时,总受到不良干扰。插电的只有受罪一词

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发表于 2013-3-26 15:14 | 显示全部楼层
现场如果把灯光完全关掉,声音不见得很好,如果单说声音我觉得家用的好听要说效果是不能比的。
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