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发表于 2013-3-13 02:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 柳暗花明 于 2013-3-13 02:17 编辑

6Z4缓冲能否输出150mA电流?这个问题在各大音响论坛争论了若干年,至今尚无定论,在音响DIY论坛也不例外。反对方的理由是:《手册》规定最大整流电流75mA,不能违反规定,超出75mA就是过载。正方认为:整流输出超过75mA就是过载——这点和反方意见一致!但是在缓冲应用时因工况和整流不一样,不能以整流输出电流为唯一考核依据,应根据屏流和屏耗二指标考核。
     整流和缓冲工况有什么不同呢?本人对整流工况用示波器做了实际测试:6Z4在整流工况时是工作在开关脉冲状态,对应交流电正程90度前有个45度的“导通角”,导通时的“脉冲峰值”达300mA(输出75mA电流的稳态脉冲),脉冲电流是平均直流输出的8倍。这里有个“杠杆效应”即每增加1mA的平均输出,脉冲峰值就增加8mA,如果将每屏37.5mA的平均电流提高到75mA,则脉冲峰值会高达600mA(设变压器内阻足够小),600mA是最大屏流的2倍,整流管将严重过载,受这个“杠杆效应”限制,整流工况下不能输出大于75mA的平均直流。但是我们也看到造成整流管过载的直接原因是每屏600mA的大电流脉冲,而不是平稳的75mA电流。缓冲应用时,我们可以在缓冲前加入大滤波电容,使6Z4彻底脱离“整流工况”,消除“杠杆效应”,平稳的流过75mA直流,再也不会遭受600mA的大电流冲击。每屏75mA的平稳直流是否会过载呢?根据电子管使用常识,在最大屏流之下,只要屏耗不超标,就不会过载!75mA只是最大屏流的1/4,经测算每屏流过75mA平稳电流时屏耗仅1.725w,还有1.275W的余地。因此我们有足够的理由认定:在缓冲运用得当时是可以轻松输出150mA电流的。下面请看6Z4整流输出75mA电流、整流输出150mA(真超载)、缓冲150mA三种情况的工况对比表:
[attach] 三种工况对比表.JPG [/attach]
下面是本人推荐的缓冲运用电路:
[attach] 缓冲运用电路.JPG [/attach]
在这个电路中,我们在缓冲前接入大滤波电容,(这个很重要)使缓冲管脱离“整流工况”,屏耗大幅下降。
声明:本人不是不尊重《手册》指标,而是合理应用指标。缓冲应用在手册上是个空白,这一页需要我们DIY爱好者来填补。在三年前的一次大规模争论中《矿石收音机论坛》,正反双方多人进行过最恶劣的(缓冲前没加滤波电容)实验,双方都没烧坏整流管,最后反方也不得不承认:“要在短期内得出寿命缩短的结论是很难的。”我们通过“工况对比”可以看出:缓冲比整流75mA还轻松,“寿命”是缩短还是延长呢?只有通过实际应用,用时间来验证。怕烧管的请绕道!不怕的上!缓冲还有些优点:可以使用单绕组变压器,晶体管整流可以大电容滤波,有利于降低交流波纹,输出电压比电子管整流高等。
有关争论在这里:http://bbs.hifidiy.net/viewthrea ... &extra=page%3D4

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发表于 2013-3-13 07:01 | 显示全部楼层
我觉得这个问题应该参考手册中给出的阴极最大容许电流。

点评

交流变直流,电压升高1.414倍,电流减小1.414倍。输出75MA的话,75*1.414=106MA。交流输入106MA,才有75MA的直流输出。直流输入106MA,直流输出106MA。所以,6Z4做缓冲,额定电流大1.414倍,为1.06MA。  发表于 2022-11-3 00:06

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我的是6z4并管推双6p1和双6n2好几年了

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单管 刚调的差不多 就用楼主的方法!

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回复 1# 柳暗花明
柳兄,你这边的风一吹,老M这墙头草又被吹倒过来了...呵呵!

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发表于 2013-3-13 08:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 赵雷 于 2013-3-13 08:28 编辑

占座学习~

我还是觉得研究屏耗的话,还是得看电流有效值。

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发表于 2013-3-13 08:33 | 显示全部楼层
如果可以上一些实际电流值与管压降的关系等数据,就比较有说服力了。

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发表于 2013-3-13 09:08 | 显示全部楼层
没用过6Z4,不过曾长期使用5Z4做缓冲供807单端,不求甚解,至少认同整流缓冲比纯整流输出能力大很多(不影响胆寿命前提),也不强求翻倍的电流输出,至少5Z4比5AR4便宜多了。不过楼主的工况对比,最好能测测不同工况的6Z4胆管温度和前后压降,这应该和屏耗直接关联的。

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 楼主| 发表于 2013-3-13 11:58 | 显示全部楼层
回复 7# 路遥plus

路版好!这里有一个正在进行的DIY实例,就是4楼的应用,因6P1屏流过大,使双路电流达127mA,6Z4正向压降24V,实际屏耗是24X0.127=3.048W,每屏仅1.5W,小于“整流75mA工况”的1.75W。
http://bbs.hifidiy.net/viewthrea ... page%3D3&page=2
6Z4每屏耗散功率3W: 6Z4参数.jpg

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 楼主| 发表于 2013-3-13 12:10 | 显示全部楼层
回复 2# taiping

6Z4《手册》中没有给出最大阴极发射电流,但是已经给出最大屏极电流每屏300mA,整流75mA输出的工况也是每屏300mA的工频连续脉冲,这个脉冲是输送电源能量的,不是虚的,是阴极必须达到的300mA能力。

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发表于 2013-3-13 12:22 | 显示全部楼层
看来6Z4要赶紧囤货了,快要涨价了

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发表于 2013-3-13 13:33 | 显示全部楼层
回复 9# 柳暗花明

这样的实例甚好。

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发表于 2013-3-13 13:43 | 显示全部楼层
缓冲电路的屏耗实测容易,实测整流电路的屏耗难些...

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 楼主| 发表于 2013-3-13 14:04 | 显示全部楼层
回复 13# mld
老M好!业余条件要测整流的动态屏耗的确不容易,但是我们可以根据《手册》给出的正向特性算出动态最大屏耗为60V(300mA压降)X0.3A=18W。脉冲占空比为20/2.5=8,平均屏耗为18/8=2.25W,这是标准75mA工况。扣除脉冲前后沿,屏耗不低于1.75W。

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 楼主| 发表于 2013-3-13 14:28 | 显示全部楼层
回复 5# mld


    老M何不也做一次三种工况的对比仿真,检验我的结论。整流若以2X350V交流,则取滤波电容8μ(10μ)为宜;缓冲按我推荐的电路。

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发表于 2013-3-13 14:49 | 显示全部楼层
这种知识总是在音响论坛有争论。

1N4007,全波能输出多少,桥式能输出多少,所谓缓冲能输出多少,都是一目了然。换电子管又争个没头。基本公式可以扔下水道了。

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 楼主| 发表于 2013-3-13 17:09 | 显示全部楼层
回复 16# FD422

1N4007“缓冲”可以流过2A电流,这个实验我做过。不过1N4007体积太小,热容量不足,我用了点铜线绕在管壳上散热,用汽车灯做负载,点了20多个小时未烧坏。晶体管过载时马上就会损坏的,为什么1N4007流过标称1A整流电流的2倍直流没有损坏呢?1N4007可以承受30A的脉冲峰值,为什么整流输出只有1A?这也证明由于整流工况太恶劣,限制了最大整流电流。

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发表于 2013-3-13 17:22 | 显示全部楼层

    老M何不也做一次三种工况的对比仿真,检验我的结论。整流若以2X350V交流,则取滤波电容 ...
柳暗花明 发表于 2013-3-13 14:28


    这个容易,早上见帖后,就已经做了...老M见首帖是下了些功夫的,因此以为柳兄还要作实测数据哪!我若乱贴岂不搅浑...
    柳兄稍侯,一会上图......

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发表于 2013-3-13 18:02 | 显示全部楼层
图来了...
      贴图也同样参照手册的推荐6Z4作全波整流的数据,交流输入为 2×350V ,负载为5.2k ,交流源内阻这里暂先设为30Ω,滤波电路也先按柳兄推荐线路。
      因为要测6Z4各极的平均功耗,测试时长比原来的1000毫秒大20倍,即时长为20秒。在这样的时长下取平均值,应该足够了。
      至于为什么要取功耗的平均值,因为6Z4作全波整流时,瞬时屏耗有时为零,我想这大家都了解。

1、6Z4缓冲电路图
1、6Z4缓冲电路图.gif

2、6Z4缓冲电路_6Z4管耗平均值.gif
2、6Z4缓冲电路_6Z4管耗平均值.gif


3、6Z4缓冲电路_各节点功耗
3、6Z4缓冲电路_各节点功耗.gif


4、6Z4缓冲电路_各节点功耗数据
4、6Z4缓冲电路_各节点功耗数据.gif


5、6Z4全波整流电路图
5、6Z4全波整流电路图.gif


6、6Z4全波整流电路_6Z4管耗平均值
6、6Z4全波整流电路_6Z4管耗平均值.gif


7、6Z4全波整流电路_各节点功耗
7、6Z4全波整流电路_各节点功耗.gif


8、6Z4全波整流_各节点功耗数据
8、6Z4全波整流_各节点功耗数据.gif

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本帖最后由 柳暗花明 于 2013-3-14 01:31 编辑

回复 19# mld

老M,图发完了吗?请解释一下:各节点工耗数据。
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