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发表于 2013-2-26 10:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 路遥plus 于 2013-2-26 13:06 编辑

有不少采用电容输出式,特别是屏出胆前级推晶体管后级的朋友反映,开机瞬间尤其是先开了后级再开胆前级,常常会到导致后级保护继电器跳,甚至会烧了喇叭,为什么会这样呢?

我们来看看屏出电容输出式电路就清楚了
输出级简图.PNG

由电路可见,开机瞬间电子管阴极还没充分加热,因此电子管的导通电阻很大,其屏压很高接近+B电压,这个高电压向输出电容充电,因为输出预加载电阻RY通常很大(几百K),后级的输入电阻RL也有几十~几百K(通常差不多等于音量电位器的阻值),那么这个电容充电电压就会反映在输出端RL上,幅度可以达到几十甚至上百V~!因此会导致后级瞬间严重过载而保护,假如保护电路的时间常数过大,保护继电器就会来不及断开而烧废喇叭!




针对这一点,现在给大家一个延迟式附加保护电路,电路如下图
01.png


这个电路的保护原理很简单:这是一个非常简单的晶体三极管延时电路,将其插接在输出电容与输出插座之间,利用6.3VAC灯丝电压整流滤波做工作电压。输出插座接继电器常开触点,而常闭触点对地接入小阻值电阻(R3/R4=100欧姆),这样开机瞬间,输出电容的充电通过R3/R4完成,因为R3/R4电阻很小,电容充电过程很快完毕。而且输出插座在开机后的10秒内是与输出电容断开的,所以后级完全不会再受到这个充电电压的冲击。

开机后8秒左右,继电器吸合,将输出插座与输出电容连接,信号正常输出,因为输出电容在继电器延迟保护这段时间早已完成了充电,所以这时后级与其连接就完全没有电压冲击了。

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发表于 2013-2-26 11:19 | 显示全部楼层
这个要用,烧喇叭就惨了。。。

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发表于 2013-2-26 11:35 | 显示全部楼层
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    这个R1C2会不会太大了?

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 楼主| 发表于 2013-2-26 11:36 | 显示全部楼层
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    这个R1C2会不会太大了?
悄然无神 发表于 2013-2-26 11:35


10秒以内大不大?除了会计算RC常数,还需要留意工作电压。

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发表于 2013-2-26 11:39 | 显示全部楼层
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    R1太大驱动电流不足,加上C2那么大。10秒?(时间先不说),电容的漏电电流都差不多跟R1大了,可以驱动吗?

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 楼主| 发表于 2013-2-26 11:40 | 显示全部楼层
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    R1太大驱动电流不足,加上C2那么大。10秒?(时间先不说),电容的漏电电流都差不 ...
悄然无神 发表于 2013-2-26 11:39


不要想当然,搭一个试试。

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 楼主| 发表于 2013-2-26 11:45 | 显示全部楼层
假如所采用的继电器是灵敏度比较低,晶体管的放大倍数也不高,可以等比例的降低偏置电阻的阻值来满足。

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发表于 2013-2-26 11:46 | 显示全部楼层
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    不好意思,是我忘记了,不是R1驱动的,是电容驱动的

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 楼主| 发表于 2013-2-26 11:51 | 显示全部楼层
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    不好意思,是我忘记了,不是R1驱动的,是电容驱动的
悄然无神 发表于 2013-2-26 11:46


没关系。不过你的提议也是对的,因为有些坛友可能采用的继电器灵敏度比较低,那么减小R1,加大C2是可以保证继电器更可靠的吸合。

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发表于 2013-2-26 11:54 | 显示全部楼层
回复 9# 路遥plus


    我也是这个意思的,吸合就要大力的吸,搞个像震荡器一样的吸合,会很头疼的。(市电降低)电压降低了,就别想启动了

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 楼主| 发表于 2013-2-26 11:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 路遥plus 于 2013-2-26 16:30 编辑
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    我也是这个意思的,吸合就要大力的吸,搞个像震荡器一样的吸合,会很头疼的。(市 ...
悄然无神 发表于 2013-2-26 11:54


这个继电器,流过触点的电流很小,因此不需要用大电流容量的继电器,采用1A甚至0.5A以下的高灵敏继电器就可以,这样可以降低工耗。

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有老式的热继电器,吸合时间30秒。加在输出电容器之后。等全机稳定再吸合。就是松开要慢点,断电后要2-3秒才切断。

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 楼主| 发表于 2013-2-26 16:29 | 显示全部楼层
有老式的热继电器,吸合时间30秒。加在输出电容器之后。等全机稳定再吸合。就是松开要慢点,断电后要2-3秒才 ...
kenny 发表于 2013-2-26 16:23

也可以。

不过这个电路够简单,而且时间可以随便调,自己做做也挺容易的。

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这个办法很不错,也可以用胆整流或是缓冲也可以,延时30S左右

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发表于 2013-3-1 11:28 | 显示全部楼层
有不少采用电容输出式,特别是屏出胆前级推晶体管后级的朋友反映,开机瞬间尤其是先开了后级再开胆前级,常 ...
路遥plus 发表于 2013-2-26 10:17



路版:
我的WCF前级就加了保护电路(不是你这个),延时16秒。
我昨天就试了加上100欧的电阻再开机,16秒后继电器吸合后再把100欧的电阻断开,但断开后还是有直流输出。我现在的输出电容已经改成了0.47uF了。

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 楼主| 发表于 2013-3-1 11:44 | 显示全部楼层
路版:
我的WCF前级就加了保护电路(不是你这个),延时16秒。
我昨天就试了加上100欧的电阻再开机 ...
admqcbill 发表于 2013-3-1 11:28

延迟后电容输出对地直流电压是多少V?如果延迟后还有直流输出就要检查输出电容有否漏电了,另外就是要检查预加载电阻是否可靠接地?。。。。

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延迟后电容输出对地直流电压是多少V?如果延迟后还有直流输出就要检查输出电容有否漏电了,另外就是要检查 ...
路遥plus 发表于 2013-3-1 11:44



回路版:

输出电容我都换了3款了(3.3u/400v,2.2u/250v,0.47u/400v), 输出电容漏电基本上可以排除的了。
现在我又买了一块新PCB板用新的阻容元件重新做了一个,还是会出现这样的问题。
如果隔一天的第一次开机,开机瞬间最高的直流输出可以达到30到40V啊,不过很快就会回落,但16秒后还是有0点多的直流输出的, 搞到我现在开机都是先开前级,等30多秒后才敢开后级。
之前我家人都会开机听听的,现在我都叫他们不要开了,怕啊!!

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改天我有空再拍一些照片发上来给大家看看
坛里那么多的兄弟都做了这个WCF前级,难道他们做的都没用问题? 而我做了两个都出现同样的问题,会不会是我用的稳压电源不配?

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俺的前级是通过电源来解决的,用6P6P搭棚做的前级串联稳压电源,高压上得缓慢,要10秒左右才升到最高。另外在输出电容后到地的电阻可以适当减小,以加快放电速度,这样应该好很多

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把输出电容后面串联个100-200欧电阻,输出端对地短路延时断开,不通过继电器端子到输出端,并联在输出部分,这样改造胆前级输出更方便,自己用的555电路,线路更简单。
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