奉劝大家一句：做不好电源噪声，就不要折腾dac了。

lztxd01

看了网上无数版本的dac，发现大家在电源的噪声上似乎普遍都不怎么在意，随手一个lm317，lm337就弄上了，下血本的就多做几组分开供电，堆砌大量补品电容。但为什么用lm3x7系列，似乎说不出所以然，因为大家都用，所以也用了。要是用78xx、79xx系列的就更不好意思跟人打招呼。但是大家在这里忽视了一个非常重要的指标：电源输出噪声。
电源输出噪声为什么重要？
假设一个16bit的dac满幅输出为+-2v，则解码最后一位信号的输出只有约62uV。20bit dac的最后一位输出只有约3.81uV。24bit的只有0.24uV。
而lm317系列典型噪声值系数为0.003%Vo，输出5v电压下，典型噪声为150uV，输出15V电压时典型噪声值达450uV。而这只是典型值，最大值未注明。测试范围仅包含10-10khz频段，都未涵盖整个音频范围。
78xx系列也差不多，7805噪声系数为40uV/vo，折算噪声值约为200uv（典型值），测试范围为10-100khz。7815噪声系数为90uv/vo，折算噪声值约为1350uv（典型值），测试范围同7805。
如果电源噪声全部进入到dac输出中，将直接把解码器最后一位甚至多位信号淹没，16bit的解码器就变为15bit、14bit的解码器，就算在前面数字电路下再多的功夫都是白搭。
这时候，发烧友们只能祈求dac的电源波纹预制比越大越好，把电源噪声影响减少到最低。
而有的20bit、24bit cd机和解码器，就只能眼巴巴的看着别人的16bit cd和解码器把自己打败（当然，电源噪声也许只是原因之一）。
折腾来折腾去，还是关注一下电源噪声吧。
欢迎探讨。

饿狼

我是用78xx、79xx系列的，路过跟你打个招呼

2010422

还好我没DAC。

ztd

47lab的nos 1543用了两颗lm7808、lm340-5，7808给1543供电，倒是很多人说此dac细节非常丰富

聿化

应该说，进口的很多机都应三端的。
另，uv级别的信号，就算是音源，经过放大，也听不出来的。

lszyc

有道理，不过看电源不能看稳态噪音，还要看动态数据，这个更影响声音。

etboy2003

楼主这个定论------“如果电源噪声全部进入到dac输出中，将直接把解码器最后一位甚至多位信号淹没，16bit的解码器就变为15bit、14bit的解码器，就算在前面数字电路下再多的功夫都是白搭。”
是什么理论依据？如果不用稳压直接供电，那机器不是变成了只有几个BIT？

suzuki352

那些厂机也用的那不是白出厂了！

evangelion

:lo支持LZ重视DAC供电的想法。
不过很多DAC都具备电源抑制比，电源的噪声也不会直接叠加在输出上的

gkb986

楼主的说法引人思考，但结论好像不对哦！
实际上PCB引脚的处理及退偶电容的影响更大。
我正查阅资料研究电源及参考电压的噪声对DAC的影响。

高高手

其实细小的纹波噪声很难去除干净的，目前最优秀的稳压器噪声也要至少15uv呢。另外很多的DAC的输出并不是挑战的极限小的信号的噪声，关键是信噪比是一个相对的概念，只要它的最小时不变，那么整体提高它的芯片的输出电流大小或者电压的高低，也是改善电源噪声影响的手段。所以理想电源固然好，但是基本不可能的。所以只能在其他方面补偿设计，这也是目前的DAC的模拟转换精度最高只能做到20BIT强的原因吧。除非再进一步的恒温等手段了。那基本不可能，另外音频就是要在不定中寻求定性的一个东西

zhx

楼主的说法很有道理，重视DAC电源很重要，但结论不敢苟同

泽亚电工

楼主的说法很有道理，重视DAC电源很重要

315425

LM78...79,,,前后电容阵列...全频顺滑...细致

gxhj

电源是重要，不过是不是像楼主说的存在这方面影响就不知道了。可以确定的是很多顶级ADDA在用着开关电源。

gxhj

电源是重要，不过是不是像楼主说的存在这方面影响就不知道了。可以确定的是很多顶级ADDA在用着开关电源。

bjysa

电源噪声的影响只是一个方面，两个噪声各为40uV与10uV的电源，可能对某DAC的输出噪声几乎沒有影响，即使是某些32bit的DAC，它们的输出噪声也沒有见过<3uV的。
DAC的噪声如想做的很低，可以说，是个系统工程，比较难。

bjysa

其实细小的纹波噪声很难去除干净的，目前最优秀的稳压器噪声也要至少15uv呢。另外很多的DAC的输出并不是挑战 ...
高高手 发表于 2013-2-17 21:17

    目前最优秀的稳压器噪声4.17uV RMS(10Hz-100khZ)，正在使用中......................

bjysa

首先应该区别是绝对噪声还是相对噪声。信噪比就是相对噪声。如果把DAC输出电平定高，信噪比就上去了。所以，有些绝对噪声>XuV的DAC，并不妨碍这DAC的信噪比为-120dB

高高手

目前最优秀的稳压器噪声4.17uV RMS(10Hz-100khZ)，正在使用中......................
bjysa 发表于 2013-2-17 21:58

    是什么芯片？另外在DAC这种动态范围过程中，更多的滤波电容，地弹噪声干扰也远不能忽视了。所以单纯的依靠某一个方面来提高和注意意义不一定太大。另外它虽然噪声低，全频的失真怎么样？这个也是很关键的，特别是使用时瞬态的失真问题。只是我个人的见解啊。
    我也刚测试了下，DAC不接输出，不接输入，不通电，漏在外面时就是50HZ噪声源大概在1MV了，周围并没有强大的变压器。示波器表笔短接时也有大概1MV多点的噪声。我单独粗线接地了，稍微改善了些。