[基础知识] 什么才叫好听--音色及调音基础理论

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发表于 2012-12-13 18:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 ag0n 于 2012-12-13 19:40 编辑

事先声明。纯理论而已,真正要会调音,一是经验。二是金耳朵。下面扯的东西,大家听听,随便乐乐,不必当真。

本资料来源于 日本音響學會聽覺研究會 1978年 对于音色因子提取的相关资料。其他还有一些有关音调的文献,不过个人能力限制,无法找到太多(倒是找到过一些奇怪的文献 比如音调对于喜怒哀乐的影响  话说那些科学家闲到什么程度竟然研究这个)。文献较老,且文献中数据方差较大(就是个体差异非常大),无需当真,仅供参考。
关于音调的研究,主要有欧美系和日系两类。这主要是日语和欧美语言属于不同语系,导致发展中对于音调评价的单词不同。
在我看到的文献中。欧美以英语中常用于描述音色的96个单词为基准(当然对于不同文献,不同资料,可能略有差异),对音色完成定义。而日语音调评价则以人主观上对音频分为7段,人感觉到的频率分超低频,低频,中低频,中频,中高频,高频,超高频。然后用64个常用描述音色的单词为基准进行描述。
网上对于这7段的简介 仅供参考
整体人主观频段就7段(注意是人,而不是耳朵,因为超低频属于身体感受)
超低频(低于20Hz)是身体感受频率,会给身体造成影响,其中8Hz的频率会让人呕吐,这次神七上天的时候有特别说明8Hz恶心感受。
低频是(20Hz-40Hz)电影大片里面的爆炸感受,沉闷,结合超低频的特点可给人一种震撼。
中低频(40Hz-180Hz)是气势感受,对应乐器为鼓,大鼓,中鼓,反正是鼓,低音提琴延伸到低频段,另外钢琴的音域很广泛,也到低频表现的效果了,但是属于一种柔和的感受。钢琴泛音也很丰富,所以有些器材耐特别是钢琴表现耐听就说明其所有频段的整体表现良好!其中钢琴的C调哆音就是80Hz的震动频率并伴随丰富的8度泛音。
中频(180Hz-300Hz-500Hz)是浑厚,对应于单薄,这点多对应于竖琴,各种中长号角,以及中号的提琴,长号和低音号,某些男低音能达到中低频的感觉。
中高频(500-14kHz)是嘹亮,对应为阴暗,表现为女低音,男高音,小号,小提琴,,爵士号等变音号,冲锋号等,也是人耳能感受细节最多的一个频段,此外,人类语言的齿音,气流音也是在这个频段,正常人讲话会少许覆盖到稍低频率。
高频(14kHz 16kHz 18kHz)是清晰,对应于蒙蒙不足和刺耳过分,多表现为乐器出现的杂音,如弦乐类从一根弦到另一根的转换杂音,或者说是松香味道,这点主要是吉他,提琴等能表现,此外就是打击乐的铲子,拨子等,如听到打击乐器高音过刺耳,那么就说明高频过量。
超高频是(18kHz-20kHz以上):另一种蒙蒙声音,这点,在打开电视机的时候,由于CRT阴极射线管的电流轰击屏幕而产生的超高频噪声能被耳朵感知,如果录音存在这方面的噪音,那么某些人将感到不舒适,如果录音处理得当,这部分的感受能增强质感。
此外,跟频率无关的是相位感觉,好的感受就是声音从自然的一个方位出来,很舒适,不会觉得怪怪的感觉,感觉就向从一个方向而来,而喇叭的声音辐射由于立体声的重放而消失,成为一个整体感受,闭上眼睛就像真的一样,由于波长的特点,低频的相位感人几乎感觉不到,而高频的相位感特敏感,所以就要求了高音单元的广泛辐射性和低频单元的独立摆放特性,所以提醒下,中低音单元依然要安装严格的相位摆放,因为人耳朵能区分相位。
正常相位感觉的把握包括喇叭结构,辐射角度和听音位置,作为多媒体喇叭,广泛的辐射和舒适的非皇帝位更重要,这就意味着需要更高的声压转换效率,而广泛辐射又会在室内空间产生干扰更多的噪音,这点需要仔细琢磨。
低频:150Hz以下
这部分是声音的基础,决定声音的丰满度
       ① 低频不足———声音单薄
       ② 低频过强———声音浑浊.发闷
       ③ 低频适宜------声音厚实.余音适宜
       60Hz以下------人体感觉比听觉灵敏,如果没有足够的声压听到的低音就会不足
       80Hz附近------人体听觉和感觉达到平衡能产生极强的‘重感’效果
二.中低频:150Hz—500Hz这部分是决定声音的力度
        ① 中低频不足—声音疲软
        ② 中低频过强—声音生硬.长生嗡嗡声影响清晰度
        ④ 中低频适宜—低音结实,有力.丰满100~250Hz频段具有良好的丰满度是人声,小号,吉他,弦乐丰满度的主要音感频段。
三.中高音:500~4000Hz 这部分是声音信息和声音清晰度的主要来源,决定声音的名亮度。
        ① 中高音不足-----声音朦胧.主旋律不突出。
        ② 中高音过高-----声音过亮.刺耳
        ② 中高音适宜-----音质优美.明亮
       500Hz时-----音感越名越感坚实
       3400Hz附近---是人耳朵外耳道的共振频率.因此听觉特别灵敏与它的两次谐波6.8KHz频段的声波响度过大时,人耳是很难容忍,不能过大。
       2.8KHz附近的频段对声音的明亮度关系最大,稍微提升一点可明显感觉。
四.高音 4000~12000Hz是影响声音音色的主要部分,是声音的细节所在。
        ① 高音过高-----声音嘶哑
        ② 高音不足-----声音细节消失(如沙锤)
        ④ 高音适合-----声音清澈纤细,亲切自然临场效果好。
        7500Hz以上的频段,即使响度很大也不会产生尖啸声,反而给人清新宜人的感觉。这种感觉在12000Hz频点最为名显。

频率范围(Hz) 音感特征:
30~60 沉闷
60~100 沉重
100~200 丰满
200~500 力度
500~1000 明朗
1000~2000 透亮
2000~4000   尖锐
4000~8000 清脆
8000~16000 纤细

上面是对于有一定调音基础的老烧应该是常识了,整理一下只为了帮助新烧们了解一下。
那么科学界对于调音如何看待呢。
我所引用的文献只讨论了音色对于声音美的因子,动力因子,金属因子,柔和因子的影响。

无标题.jpg
所谓美的因子,准确来说应该是声音是否华丽因子,也就是我们常说的声音是否毒。动力因子就是我们所谓的声音是否有气势,金属因子就是我们所谓的金属音,或者说声音发冷还是发暖,柔和因子则表明声音柔和还是尖锐。
可以看出假设一个绝对hifi的喇叭毫无特点的喇叭,除了听上去声音和谐外一无是处。
那么他的声音有一点美感(3.89)。但是即没什么气势(0。44)也不柔和(0.53),还有一点点发冷(-2.21),这和我们听感是相符的。
这也就是我为什么讨厌hifi音的原因,因为他毫无特色。
我们在来看看一个所谓的毒单元。我们该怎么调音呢。
无标题1.jpg
参考一般毒单元的特点,我们让低音在100hz就提前下潜,中低频提升中高频略微凹陷高频延伸。结果自然会非常毒。当然这种调音声音很美 但是木气势木气魄 声音偏电子音 不柔和(为了柔和可以在8K+无峰延伸性差 这样可以得到2.99         -1.95         -2.10         3.46 的分数 从而得到一个柔和的毒声音)
相对的另一种调音可以偏向有气势
无标题2.jpg
这样一样可以得到一个动听的声音,只是没那么毒而已。至于想声音偏中性还是偏暖,可以通过8K+以上的高频来来控制。

频响并不是越直越好听的。这是一些初烧常常会犯的误区。毕竟声音是否好听,靠的是心理声学的研究和实际听感。而不是靠调谐曲线的研究或测量仪器。所以希望hifi党和看图说话(看频响图论好坏党)可以适当尊重一下其他烧友的不同观点。不要打着“科学的名义”,缺经常发表什么耳机渣,全频渣,av箱子渣。唯有调谐曲线直才能发好声这一类不科学的论点了。

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 楼主| 发表于 2012-12-13 19:01 | 显示全部楼层
有兴趣的可以拿这套理论去套套那些耳机或调谐曲线独特的箱子看是否正确。
毕竟是十几年前的研究结论了,而且当时看文献发现样本才几千,而且结果个体差异超大。

新的有关音色的研究很多是付费文献。要么就是各大研发厂商握在手里不外露。所以比较难找,欢迎能找到类似文献的朋友拿出来交流。

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 楼主| 发表于 2012-12-13 19:05 | 显示全部楼层
所以无论落地 书架 还是耳机,把声音做的极致好听的商品级旗舰,还是把声音做的失真极小的监听型。只要定价合理都能有市场。

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 楼主| 发表于 2012-12-13 19:20 | 显示全部楼层
这其实也是商家和用户的误区,很多时候用户只看参数选择自己的器材。参数好的销量好能卖的贵。
于是商家也迎合需求拼命推出hifi向器材。
结果经常出现新产品越来越hifi音,听上去不如老产品有味。
所以说都既然diy了,就别想什么hifi了。做出厂箱没有的声音才有趣

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发表于 2012-12-13 19:31 | 显示全部楼层
来学习,谢谢楼主。

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发表于 2012-12-13 20:09 | 显示全部楼层
看了楼主的帖子,实在不敢苟同你的观点,还有不少人要的和你不一样,向我第一是要真实感高保真的还原是我最注重的,其次才是要好听,而这正是HIFI器材的高档次高价值所在。

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 楼主| 发表于 2012-12-13 20:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 ag0n 于 2012-12-13 20:25 编辑

回复 7# ACNMH


这帖子是原来就写好了 不打算发的 知道争议大 而且一开始就说了只代表一派理论观点而已
看到有人在你那楼问为什么 akg啊 深海啊 白牙啊 这类厂商的旗舰耳机的频响看上去非常差却敢卖那么贵 故指出hifi不等于好声音而已
我不反对高档监听有价值 说了 保真做到极致还是声音美做到极致都是好产品
没想到换了一个帖子 你依然武断 片面 断章取义如故啊。

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发表于 2012-12-13 20:30 | 显示全部楼层
受益了,收藏慢慢消化。

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发表于 2012-12-13 21:54 | 显示全部楼层
过来学习一下

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发表于 2012-12-13 23:46 | 显示全部楼层
调音师己在制作音乐时把音色调至最佳听感了。喇叭可以根据不同音乐去调整?
有点常识的,想想就明白了。

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发表于 2012-12-13 23:48 | 显示全部楼层
回复 12# ed168
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发表于 2012-12-13 23:55 | 显示全部楼层
31段均衡全部调为-10,从20Hz开始…1段1段的向 10调,每推一段上就把上一次推上的拉下来这样你便知那段加强的是什么音调啦!。分频器只接低音、只接中音、只接高音…直调到自己喜欢的声音。(情人眼里出西施…

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发表于 2012-12-14 00:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 ACNMH 于 2012-12-14 00:03 编辑

回复 8# ag0n


    呵呵,为什么高保真就是武断?还是不同意你的观点就是武断?注意,我没有说你说错了,只是说你武断,是因为,你在以点带面,而我的存在就是要告送你,这个面非常宽,你是代替不了的,你自己如何玩自己高兴就好,但麻烦不要在坛子里乱下定论,道理很简单这里初学者很多,请不要把你自己的个人观点直接植入给他们,因为对他们而言你的观点不见得适合,当然我的也一样,因此我只说你武断而已,但我并不排斥你的存在,这是因为我并不武断。此外,耳机那贴只是引子,这帖才是正题对吧,因此你可不要说我没看你帖子,实际上我是非常清楚的啦。

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 楼主| 发表于 2012-12-14 08:53 | 显示全部楼层
调音师己在制作音乐时把音色调至最佳听感了。喇叭可以根据不同音乐去调整?
有点常识的,想想就明白了。
ed168 发表于 2012-12-13 23:46


这种想法其实是有漏洞的,
难道制作音乐是调音师用的耳机就绝对保真?
难道,你能保证你的听音设备与所有调音师用的音色一模一样?
再者,实验已证明不同人对于音色的感知差距非常大,不同人对于音色的喜好差异也非常大,难道你就能保证你能和所以调音师的的音色取向都一模一样?
另外hifi党面对现实吧,专业监听箱子保真否,为什么基本上听过的都表示不好听,有一股hifi味。另外你可以上上一些国外的hifi论坛咨询一下那些专业调音师平时自己用的是什么设备。是工作的室的监听设备呢,还是跟我一样用着主流的不那么“hifi”的设备。(我就不提我看到的国外论坛上很多调音师在监听式都会准备一到两套非常有自己听音风格的设备,来检验自己的调音是否合适,恰到好处)

所以我一直奇怪了,为什么有人总宁可相信其他人的耳朵,相信其他的评价,相信所谓的数据。就是不相信自己的耳朵。

这也是hifi党的一个思考问题方式的软肋。他们会找各种理由来证明,做出一款好的音箱和解一到数学方程一样,只要方法正确就能得出唯一解(所谓的hifi音)。但现实是这样的,做出一款好的音箱是一篇命题作文,纸给你了,题目给出来了,剩下的就靠个人的只有发挥和文学功底了。

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 楼主| 发表于 2012-12-14 09:01 | 显示全部楼层
回复  ag0n


    呵呵,为什么高保真就是武断?还是不同意你的观点就是武断?注意,我没有说你说错了, ...
ACNMH 发表于 2012-12-14 00:01



所以,我说了你下结论太武断。
我只是说hifi党该尊重一下其他观点。因为虽然从音色还原方面来讲,的确调过音的设备不那么“保真”。但是从心里声学和生理声学上讲。恰当的,复合个人风格的调音,的确能带来更好的听感。所以一直以来,很多老烧们和很多听感派他们的结论其实在学术上也是有相应的支持的。
我一直没有否认hifi党那种追求保真的理解是正确的(当然某些脑残硬要说hifi音比那些进过大师调音的经典产品听得好听这种奇怪结论 我还是要反驳一下的,毕竟耳朵长在自己头上的正常人类,都能分辨出好坏)。
但是你硬要把hifi当成好音箱的唯一标准,并强加于他人头上。这种用自己的想法强奸全世界实在非常有你这类片面武断断章取义之人的风格。

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楼主说得有部分道理,关于什么“因子”的理论第一次接触,觉得很新颖。

不过后面说到1万赫兹以上增强华丽感,加强很多觉得清晰不容易刺耳,我觉得并不是,我有个朋友对接近上限的超高音很敏感,听音乐衰减高音很多,我有时听到某些觉得刺耳的声音,会衰减6千左右的,他衰减1万多左右…

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 楼主| 发表于 2012-12-14 09:07 | 显示全部楼层
对于一款拥有好的听感的产品(专用监听和纯hifi向除外),所有设计上和调试上的技术手段都只是辅助工具。
最后都必须靠耳朵验收。
这也就是为什么即便是大的研发设计厂商,产品设计完了,最后都需要人工去调试。好比一副优秀的乐器,最后还是要调音师上去调试。
甚至很多产品后期改进还要根据用户的听感反馈来进行。

当然还是我说的,如果追求高保真的设备除外。

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好听就是自己觉得顺耳管它什么数据,反正我没有本事测量数据
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