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发表于 2007-6-16 19:33 | 显示全部楼层
定做的铁心,先把初级饶起来了,厂家给的铁心功率是3000W,我的计算方法是2500W,考虑到身体虚弱的我,手上的力量不够,最后决定按照2000W来饶制,铁心尺寸高13CM,叠厚4CM,
抛掉卷饶空隙,叠厚按照3.8来计算,这样下来,铁心截面积大约就是50平方厘米的样子,不算磁通2500W,就算2000W初级线也还是太粗,需要1.85MM的漆包线,考虑再三,最后决定用1.4MM的线双线并饶来实现初级大电流.电流密度取国标每平方毫米3A.初级按照250V电压来设计,共饶了240圈,通电以后测试空载电流在22MA左右,初级直流电阻不到1欧的样子,铁心稳如泰山,没有任何声音,也不知道次级饶好接上负载以后会不会叫声大作!
现在还有一个问题需要大家指点,就是说初级阻抗的问题,我个人理解:阻抗=容抗(直流电阻?)+感抗(电感量?).
容抗比较容易用表量出来,感抗就需要计算了,我本人对这个不是很精通,虽然手头有一些公式,但是实在看着阿拉伯数字和E文代码头疼,同志们谁有直接用中文表达的公式,还望不吝赐教.
很多人对牛的内阻问题耿耿于怀,认为内阻代表一切,我个人有不同的感受,内阻问题带来的最直接的表现可能就是接负载压降比较大吧?
我喜欢把内阻分成两块来看,容抗问题我一直认为是越小越好(这个比较好解决,用杂质少的漆包线,直径选用粗一些就能克服),但是电感量或者叫做感抗问题我一直持保留态度,理论上来说,初级绕组电感量越大,电压适应范围越高,同时总功率也越大(除掉铁心因素),滤杂波能力也越强(类似扼流圈?)抵抗过载能力也强,不容易发热.同时对中频和低频也有补偿作用,唯一缺陷是高频有一些衰减,但是,因为环牛的结构,本身高频就比较突出,电感量增加是不是正好把高频衰减到一个比较理想的状态? 唯一不好的地方是,低频更肥了,舜态电流变小了,
当然,我不是说感抗可以无休止的大下去,也是相映的控制在一个合理范围内,总结一下就是说,电感量不变,用好漆包线+更粗的直径来减小直流电阻,弥补舜态大电流的需求.

各位有什么更好的看法?

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发表于 2007-6-16 19:39 | 显示全部楼层
还真是个力气活,

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好漂亮的做工
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 楼主| 发表于 2007-6-16 20:36 | 显示全部楼层
原帖由 becky0512 于 2007-6-16 19:55 发表
开机小心保险丝哦


我早就把电表换成40A的(这里供电局不给换更大的)!室内电线全部换成国标的10X3的多股软线(据说是无氧铜的,本来还有更粗的,考虑到埋进墙里面不方便,就......)保险丝在插座上.30A的! 插座全部是这种的!

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发表于 2007-6-16 21:25 | 显示全部楼层
全副武装!造牛专业户!
我正在制作一个500W的方牛,郑兄要多关照啊!

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发表于 2007-6-16 22:14 | 显示全部楼层
又见巨牛

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发表于 2007-6-16 22:30 | 显示全部楼层
我认为这样测:
次级接不同负债,看电压掉落多少,算出次级内阻,再通过圈数比平方算出初级内阻,看看是否符合你的想法。

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发表于 2007-6-16 23:54 | 显示全部楼层
电表换成40A,要是有人触电,电夹不跳就不保险了

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发表于 2007-6-16 23:59 | 显示全部楼层
牛人又出巨牛了

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发表于 2007-6-17 00:04 | 显示全部楼层

我老是在考虑一个问题,线圈的松紧怎么控制,

人手又表示机器,肯定在绕时有误差,不知道楼主怎么克服的

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发表于 2007-6-17 00:37 | 显示全部楼层
强贴要猛顶啊

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发表于 2007-6-17 01:34 | 显示全部楼层
提醒老郑,户内线换粗了,内阻降低了,不是光换电度表就行,,内阻降低,极限短路电流成倍增加,你的进线开关也必须换大,一般微型断路器极限短路电流是6KA,应该换成25KA的,要不然真的短路,你的断路器是分断不了短路电流的,那时就会满屋见火光了。

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发表于 2007-6-17 01:51 | 显示全部楼层
这个牛可能存在一个问题就是需要软启动,否则可能开机掉闸,是否掉闸要看接电时刻的波形的位置。这个功率应该不允许220v的,阻抗=容抗(直流电阻?)+感抗是按矢量方式计算的(根号下的平方和),另外觉得分布电容对音质几乎没有影响,因为有大水塘和其并联的的小电容了,至于电感可以这样理解:空载时电感很大,加载时根据负载大小决定的,我做电源牛时几乎不计算初级电感的。

另外,这么大的牛电流值应该取小一点,取2.5好,因为线包相比过厚,内部热出不来。说句实话,这么大的牛从来没有设计过,需要考虑的问题比较多,铁损、铜损、温升都需要精确计算。

只是个人意见,请多指正。

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 楼主| 发表于 2007-6-17 01:55 | 显示全部楼层
原帖由 locky_z 于 2007-6-16 22:30 发表
我认为这样测:
次级接不同负债,看电压掉落多少,算出次级内阻,再通过圈数比平方算出初级内阻,看看是否符合你的想法。


这里面有两个难度,根据电压掉落的比例计算出来的内阻是初\次级在一起的.通过比例计算的话初级和次级线不一样粗细,我是想知道电感的多少和内阻的关系,计算出感抗再加上容抗是不是就等于阻抗?

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 楼主| 发表于 2007-6-17 02:01 | 显示全部楼层
原帖由 ygw70 于 2007-6-17 01:34 发表
提醒老郑,户内线换粗了,内阻降低了,不是光换电度表就行,,内阻降低,极限短路电流成倍增加,你的进线开关也必须换大,一般微型断路器极限短路电流是6KA,应该换成25KA的,要不然真的短路,你的断路器是分断 ...


呵呵!谢谢提醒!

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发表于 2007-6-17 02:06 | 显示全部楼层
按照变压器原理只要在磁芯不饱(拐点以下)和的情况下,初级、次级电阻越小内阻越小,铜损也越小,加多匝数可以提供高电压运行能力,同时电感量也增加了,有一定调音作用,假设一下:把变压器和硅桥去掉,电源用两组很大的铅电瓶(正负60伏)结果有音质如何?

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 楼主| 发表于 2007-6-17 02:28 | 显示全部楼层

回复 #15 av-rgb 的帖子

确实有道理,不过电流密度取2.5A的话,功率又回到3000W左右了!因为次级圈数少,电流密度很多时候能达到4.5A而不怎么发热,初级电流也能达到4A的水平,如果是设计工业用牛的话,限制功率的办法只有磁饱和,主要还是看负载,我选用的初级线径,大约能在2400W的负载下基本不发热,根据厂家提供的3000W铁心功率来说,铁心的温度应该在3000W长时间工作温升在30度左右,就是比环境温度高30度.用在音响上大部分时间是工作在很小功率下,这么大功率只是在提供舜态电流时提供一些储备,如果这头牛后面接10几20万UF电容的话,开机确实很有可能跳闸或者烧保险丝,说实话,我也是第一次饶这么大功率牛,很多DD还有待实验.呵呵!
再次感谢!

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 楼主| 发表于 2007-6-17 02:36 | 显示全部楼层
理想状态下没有变压器最好,电厂出来就直接上公房板子,直接用蓄电池很多人都想过,理论上有最好的供电效果,其实我一直认为,大功率牛按照大功率来饶制然后接小负载,效果最佳.
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