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发表于 2012-11-2 11:51 | 显示全部楼层
  这款功放在市面上好像还有不少人在使用,但是到网上搜索一下很多人感觉此功放使用中严重的发热,本人也有同感,我已经使用十几年,里面的东西也换来不少,现在总结一下经验给大家参考。
首先说说此功放的用料,厂家宣传上说是800W环变,但是实际打开看看此变压器应该不超过600瓦,不过售价2800元用到这样的变压器也不错了,44000UF电容。双单声到结构。前高后低供电,前级使用稳压+-90V供电,是甲类做电压放大推动甲乙类,后级使用+-60V,用料实实在在的,如果是进口功放使用这样的材料那价格肯定卖到好几万。这个变压器和大电容滤波也是功放出好声的基础。电路特点是比较不错的,每声道使用2对三垦大功率管SC2737/sa1186推动2对大三垦1295/3286(此管最大功耗达到200W)功率是非常充足的。这样大的功率推什么音箱应该都没有问题。电路也极其简洁,从电路图上看输入到推动就4只管子,可以说简洁到不能在省的地步了,使用了运放作为中电私服,此电路是无大环路负反馈,这样的电路在听感上比大环路负反馈要柔和些。早在98年就有文章宣传此功放很不错可以PK进口万元级的机子,和金嗓子306,还有雅俊功放比较过,不可否认此功放声音还不错,但是不可能超过进口功放的,否则看看网上的卖的价格就知道了,和进口同样用料的功放价格相差十几倍都不止

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发表于 2012-11-2 12:44 | 显示全部楼层
现在出3k也买不到这么的机器了
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发表于 2012-11-2 14:18 | 显示全部楼层
继续、、、

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发表于 2012-11-2 14:30 | 显示全部楼层
这个是淘宝上的那张图片吧???

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发表于 2012-11-2 14:53 | 显示全部楼层
学习一下.

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发表于 2012-11-2 14:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 mygod2008 于 2012-11-2 15:03 编辑

早在98年就有文章宣传此功放很不错可以PK进口万元级的机子

没有宣传,哪有人相信!
广告力量有时真是无穷啊!

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发表于 2012-11-2 14:58 | 显示全部楼层
这种机不能用HIFI的标准衡量,玩玩算了。

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发表于 2012-11-2 16:20 | 显示全部楼层
支持原创摩机心得!楼主继续

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发表于 2012-11-2 18:38 | 显示全部楼层
越简单的东西就越不简单哈

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发表于 2012-11-3 00:16 | 显示全部楼层
此机正好给烧友磨.成名都是死后才出名的.

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 楼主| 发表于 2012-11-3 11:06 | 显示全部楼层
本帖最后由 yygx12 于 2012-11-3 11:08 编辑

现在说一下此机的缺钱,如果按照设计师当初的设计,理论上此机应该非常不错的。但是实际生产中却把优点变成了缺点。
   1,此机电路太过简单,这样的电路一般很难在实际工作中使用,容易自激。实际使用中也经常在音箱中发出噗噗声。
   2,此机末级大功率管没有温度补偿。造成使用中温度飙升,夏天根本不能使用,散热器烫的不得了,不能碰手。
   3,此机电路板使用了太多的跳线,特别是大功率管连接使用的跳线太细,制约了太动态,连接的跳线和保险丝一样细,这个真实很失败的制作。
   4,此机中的电压放大管根本不适合在+-100V的高压电路中使用。查阅资料后发现A1220/C1296功率只有2W,耐压只有160V,而在+-100V这个电路中至少要使用耐压200V以上的管子,才算安全。想安森美的推动管15033/15034耐压可以达到350V,一般是在专业大功率功放上使用。
   5,此机的内部使用了太多的保险丝。不仅在电压放大+-100V上使用了保险丝。连大功率管+-60V供电的电路上也使用了保险丝10A,根本不必要,也影响动态(这个加上前面的电路上的跳线严重影响功放的动态,动态还没有BK-96大)还有功放输出也使用了2个保险,左右声道个一只。这个在专业大功率功放上使用可能比较好。但是在高保真发烧电路上使用就是没有必要了。
  6,此机电压放大管的散热片太小,而电压放大管工作在甲类状态,这么小的散热片使用太不安全,实际使用发现此散热片烫的不能碰,估计温度有70-80度,这么高的温度哪里还安全啊。这个真不知道厂家是怎么想的,在电路上使用了那么多的保险,却使用这么小的散热片。这个是什么设计师做的东西。
  7,此机的所有的管子根本没有配对,这个才是最致命的缺点,也是为什么国产机差声的原因,此机电路极为简洁,也是发烧友推崇的简洁至上的原则,但是越是简单电路越不稳定,虽然有中电伺服运放,但是也还是会影响功放的失真,因为运放是一个比较器,有延时滞后特点,也是无奈之举,这么简单的电路而且是无大环路负反馈的电路,一般情况下放大器的中电压失调是比较大的,解决此缺点的最好办法是严格配对互补三极管,才能使电路稳定工作。否则电路不稳定严重会自激烧坏大功率管。
  8,此机电源由于是大电流工作。开机瞬间电流特别大。对电路和电容的冲击比较大。而且实际使用时发现一开机经常会使10A的空气开关跳闸

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发表于 2012-11-3 13:15 | 显示全部楼层
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发表于 2012-11-3 16:08 | 显示全部楼层
楼主让我等见识学习了,

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发表于 2012-11-3 16:31 | 显示全部楼层
这台专业功放电源整流,变压器双绕组竟然接成了同相输出,交流声过大来送修。

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 楼主| 发表于 2012-11-6 17:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 yygx12 于 2012-11-6 17:19 编辑

[/size]说了缺点后就好办了,我们可以有目的的去打摩此机,机内所有的电容都换掉了,前级滤波出增加电感,把电路板划断,电感可以用开关电源上面的现成的也可以自己绕,我是从进口功放拆出的,无氧铜电感,前级的滤波电容更换为进口拆机的美国化工大电容8200UF/100V,需要重新打孔,安装的时候底部要涂些玻璃胶固定,因为此电容是4脚,必须减去其中2只脚安装,电容比较大所以必须要用胶水固定,其他的电容按找电路图上的相同容量更换为ELAN电容,也是进口拆机,现在假的太多,所以我一般不使卖全新的,卖进口拆机的可以保证是真品。而且我都是早收破烂的地方买整机(坏的机子)然后拆里面的晶体管和电容。进口机内的晶体管都是配对好的,这点很重要,现在买新的不一定配对,就算配对也没有大厂那样的配对设备和技术。业余条件很难配对,首先你没有足够的管子,也没有设备。所以买进口拆机的是最好的。
   按照我上面说的问题,一个一个解决,把运放换成高速运放AD826,这样对稳定中点漂移非常有好处,原机是低档的4558,转换速率只有4M,而AD826可以达到50M/US,吧原机所有的保险全部去掉,包括电源保险丝。全部短接起来。把电压放大管也换成日立进口拆机管管子的散热片叫人头疼换成更大的还是不行,最后不得已把管子移动到大型散热片上面,这样终于不担心散热问题了,连线要用镀银线,此管已经不生产具体型号看图片,所以市面上只能买2收的拆机管,我是从进口ETC功放拆出,前面的940/和2270也是在ETC功放拆出,测量其放大倍数非常接近一只120一只130,而湖山的970和2240相差非常大,一个70一个170,电压放大管同样误差很大,具体数据我就不写了,后面的大功率管有条件也换掉,不过换管成本较高,经常这样的打摩已经不在是湖山的产品了,除了外壳和变压器,其他的东西都换成进口拆机品了,机子底部用进口特富龙镀银线加粗,这点很重要,加粗后动态全部出来了,比原机要好很多。还有就是原机的电源线比较细虽然是三眼插头,实际里面就使用了2跟,而且线太细还不能更换,现在换成进口拆机品ETC功放上的原机线美标插头线上无氧铜的,线很粗,有大拇指那么粗 摩机后,细节多了不少动态大不少,和原机已经不是一个档次绝对差好几个档次,个人感觉进口旗舰机也没有此机动态大。还有就是原机是带电位器的,我改为纯后级,去掉电位器。这个对音质影响甚大。机内信号线换成特富龙镀银线屏蔽层在RCA接口出接地,变压器要用屏蔽,用锡纸包起来,在信号接口出用一块铁片挡起来屏蔽。此机的信号容易受到干扰,所以要做好屏蔽,我是重新开孔移动到离变压器远一点,再用铁片挡起来。另外在输出端加一个电感,和一只电阻并联。输入段并联一个330PF的电容做低通滤波器。此机因为是无大环路设计所以频带不能做的太宽,否则容易自激,所以用330PF,这点很重要,另外耦合电容换成MKP进口电容,采用3只2UF电容并联。用玻璃胶固定。
至于音质我不想过分渲染,在放蔡琴渡口这首曲子把我下了一跳,前面几下打鼓能量非常强大,叫人兴奋不已,试试炎黄第一鼓更是惊人的动态。此机标称100W的功率,却有200W的动态。感觉机子的即使开大音量也不觉得毛刺,音场很大,播放人声口型清晰如同在眼前,音场很透明,开大音量也没有失真,动态余量深不可测,不管多大的音箱多难推的,估计在此机的推动下都会放声歌唱,细节比较多,个人感觉进口旗舰机也没有此机动态大。[
attachimg]2957511[/attachimg]

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 楼主| 发表于 2012-11-10 18:36 | 显示全部楼层
还有一点就是此功放的输入阻抗,因为本来是带音量电位器的,是10K的,输入阻抗是比较低,现在该纯后级我把阻抗改为47K,输入电阻改为1K,原来的是10K,22K的改为47K

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简单到不知道好在哪

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本帖最后由 yygx12 于 2012-11-13 11:07 编辑

回复 19# 2008lxdz


    这台功放的设计理念就是简洁至上的原则,这样的发烧理念是正确的,没有错,你没有看MBL6010前级主电路板简洁到只有4块单运放吗,简洁至上是发烧的原则,但是要看你怎么应用,你可能还没有读懂我的文章。此功放设计没有错,但是制作的时候管子没有配对,这个不仅是湖山的问题,也是所有国产功放的问题,国产的功放很少能看到管子配对的,不相信你可以从进口功放拆出管子测量一下在和国产功放测量一下,就明白了,进口功放制作工艺和管子配对上是国产功放不能比的,这个也是国产功放差声的原因之一。业余条件下没有那么多测试设备和那么多管子配对,你看网上卖的配对好的管子卖多少钱,再看看如果是从进口功放整版的没有拆的管子卖多少钱,懂行的人肯定知道买哪个了。国产功放摩机的余地很大,而进口功放摩机的余地几乎是没有的,摩不好适得其反,所以很少看到有摩机进口功放的文章,而国产功放正好适合我们DIY发烧友去摩机。这个也是我们的乐趣。你把国产功放摩机好的功放和进口同样用料的功放比较看看,有一种很自豪的感觉。
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