请教——6F2推6P3P推挽

linruichuang

诚心向DX们请教，先看图

请问
1、B+的电压是否太高了？
2、要改动吗？如何改动？
3、该图如声感如何？

清茶若水

k6是老关的产品。6p3p屏压超极限运用。好在国产货价贱耐操，能这样子设计自有它的道理。输出功率会大一些，失真呢也会随之增加。

lck88lck

合格的6P3PJ电压B+可以上到450V的，没做过这图的不好说，输出牛好不好更关键

atang

这是关氏早期的K6，我有一台在用；后期的改胆整流，B+用360V，要好听关键是牛。

HIFI5200

推挽做到多少W?

6p14

帘栅稳压到250V以下，最好是200-220V(屏压用的太高)

jupeter

HIFI5200 发表于 2025-9-17 18:13
推挽做到多少W?

20-25W

jupeter

这种电路，正值当年负反馈流行年代，认为负反馈无所不能。以目前的听感习惯，一般是不喜欢这种听感的。该电路据说反馈深度达到20DB，，，，，有兴趣者可以算算。

HD711

所谓大环负反馈，有个很生动的比喻是——把吃出来的毛病吃回去毫无疑问，负反馈对改善频响有神效，但代价是波形变差，实际听感中，交响乐可能更看重频响，人声、独奏可能更在乎波形。另外，负反馈还可以改善阻尼，就是不知道这种改善对于多极管来说意义大不大？

jupeter

HD711 发表于 2025-9-17 22:27
所谓大环负反馈，有个很生动的比喻是——把吃出来的毛病吃回去毫无疑问，负反馈对改善频响有神效，但代价 ...

不是那么回事儿。负反馈相当于，把输出的取个样，跟输入的进行比较，哪里有差距就现场改进。负反馈不止能改进频响，还能改进管子的差异、管子的内阻，对喇叭的控制、声音的失真等等。现代的电路离开负反馈几乎没法运行。适当的负反馈对改进电路性能几乎是不可或缺的手段。

胆收音头

院长看看这个图怎样，和一楼图架构差不多

jupeter

胆收音头 发表于 2025-9-18 06:07
院长看看这个图怎样，和一楼图架构差不多

是的，两个电路结构差不多，包括我上世纪90年代组装的大极典VAA70MKII套件，都雷同。第一级都由五极管做主增益放大，前图K6，用6F2，放大倍数200多倍，后者用6SJ7，放大倍数100多倍，经过屏阴分割倒相，按增益0.85、末级增益10倍、输出牛6K，都以输出25W功率为准，可以粗略估计出第一张图的反馈深度是6倍多，大约16db，输入灵敏度是1Vrms。第二张图明显反馈太深了，反馈深度9倍多，19db.输入灵敏度低至3Vrms以上，可能还另外需要一个前级驱动。
总体来说，这种大力宝电路，包括威廉逊电路等，都是采用大环路负反馈，来改善功放的指标。如同早期的晶体管机一样（晶体管机反馈深度达到100倍左右，40db）。这样做的结果无非是静态指标很高，瞬态反应劣化，实际听感不尽人意（胆机石声？？败坏了推挽的名头）。对于末级是五极管或束射管标接输出的电路，不加负反馈难以避免内阻太大的问题，加上本地负反馈，则因本级增益不大，效果并不明显。用小环负反馈，又因前面是屏阴分割倒相，手段难以施展，所以对于这类历史名机线路，我们切不可原封照搬，要结合今天的音源情况和听感要求，改用新的电路手段去设计电路结构。后期的改进电路不外乎化整为零，将大环路负反馈分散至各级，或者小环，降低各级增益。例如末级管改成超线性或三接、增加阴极负反馈绕组、倒相级用自动平衡倒相、第一级改用三极管等针对性措施。具体暂不详述。

QLB191

jupeter 发表于 2025-9-18 11:30
是的，两个电路结构差不多，包括我上世纪90年代组装的大极典VAA70MKII套件，都雷同。第一级都由五极管 ...

受教了。谢谢院长！

pcello

jupeter 发表于 2025-9-18 11:30
是的，两个电路结构差不多，包括我上世纪90年代组装的大极典VAA70MKII套件，都雷同。第一级都由五极管 ...

某售价高达6位数的胆机应该就是这个电路，据称声音了得。

超人胆

推动电压不高的功率管，做推挽机，采用屏阴倒相的推动是不错的选择。

BH7IQ

记号资料，学习中。