SACD DSD DAC解码器设计思路

raisechina · 发表于 2012-7-11 11:50

目前基本上基于PCM的DAC线路都比较多人研究了，本人已不在对PCM再做深入研究，而新研究SACD DSD的DAC解码器，虽然本人不开板做，但供DAC研究及开发者参考。
1.音源问题
基本所有SACD机目前均无法实现数字输出，因SONY公司版权保护，即使有数字输出，也无外置解码器，目前世界上据称只有一款DSD解码器，MYTEK 192DSD，但查其接口，只能通过火线或USB2.0来实现。
除了SACD机外，现在高端蓝光机均实现了SACD播放功能，像OPPO93，SONY S380等，另外目前网上也有大量所谓SACD-R DFF格式的，或ISO格式的，可供电脑进行播放。
2.接口问题
DSD的码率在4-6Mb/S左右，而SPDIF仅能传输4.6M左右的数据，并且SPDIF规范里完全没有设计DSD信号的传输，所以SPDIF是无法实现DSD传输的。
而普通的SACD机均没有数字接口输出，部分SACD机像天龙的搞的什么接口连接到其AV功放上的，那些都不是标准接口。
目前公认的惟一标准接口——HDMI，HDMI对一些烧友来说又会开始喷了，那传视频的拿来传音频音质能行了？HDMI里面有4组数据线传输，HDMI规范里已明确定义了DSD的传输。
目前能数字输出DSD的只有蓝光机，像刚才说的OPPO93,SONY S380，这些都具有HDMI接口，播放SACD时，可设置成DSD源码通过HDMI输出。
另外对于电脑，可通过FOOBAR最新DSD插件，可实现源码输出，通过USB2.0或火线接口，或HDMI输出。
3.数字接收问题
对于HDMI接口，既然已经有了DSD数字输出接口了，那DSD解码器就也得是HDMI接收，HDMI接收有专门的接收DSP芯片，HDMI接收有两种，一种为真DSD接收，即I2S输出的为真DSD信号，一种为伪DSD接收，将DSD源码转成了PCM，I2S输出的为PCM信号了，这两种接收芯片都有，像AV功放上带的均为伪DSD接收，所以音质还不如让蓝光机设置成HDMI为PCM输出，音质较差，而真DSD接收芯片I2S输出的为真DSD信号，而非PCM。
对于USB2.0/火线的DSD接收本人未进行研究。
4.数据处理及DAC芯片问题
DSD的数据处理也一样，如果简单的话就是I2S连接DAC芯片，一样需要考虑JITTER的问题，如果要做数据处理电路，则需要做异步采样，单级或多级PLL，或BUFFER FIFO等，跟PCM的DAC一样。
对于DAC芯片，像ESS9018，8741等均同时具备DSD和PCM解码，其它芯片没有专门去研究，电路跟PCM DAC的线路是一样的。
5.PCM/DSD兼容性问题
一台标准的DSD解码器，当然必须要兼容PCM解码器，而不光是一台DSD解码器，主要就是接口问题，在SONY未定义DSD接口规范时，HDMI算是惟一DSD接口规范，实际DSD解码器，就是在PCM解码器基础上做上相应的HDMI接口及USB2.0接口就实现了。

raisechina · 发表于 2012-7-11 11:57

本帖最后由 raisechina 于 2012-7-11 12:04 编辑

对号称世界首台DSD解码器的MYTEK 192DSD没有HDMI接口而表示遗憾
对以后的发烧思路：一台蓝光机，一台DSD解码器，AV功放，纯功放，就解决了AV发烧和HIFI发烧了，传统的发烧方式必定慢慢淘汰

甲壳虫-77 · 发表于 2012-7-11 12:06

回复 2# raisechina

抬杠归抬杠，该学习的还得学习，raisechina老师看了您关于数转模及DAC的帖子，研究的很专业，学习

，帮顶。

weixiang · 发表于 2012-7-11 13:31

这个有兴趣来关注哦！楼主继续.....

飞行猪 · 发表于 2012-7-11 14:44

1 开发个比MYTEK 192DSD多个HDMI
2 开发个USB 火线，加HDMI接口部分界面板

胆之石 · 发表于 2012-7-11 14:47

新知识，要学习。

卡西利亚斯 · 发表于 2012-7-11 15:49

DSD和PCM概念上没有太大区别: 都是数据流

想要解码DSD, 那么上一片带DSD输入的DAC 或者上一片DSD转PCM的转换器以及一个PCM输入的DAC既可.

想要有DSD源,买一台带DSD输出的设备就好, 可以是SD, HD, SACD, DVD 甚至是CD 介质或者是 USB 数据流的

至于HDMI, 买个解调芯片或者调制芯片即可........

什么都想有,什么都玩不好.

raisechina · 发表于 2012-7-11 16:08

楼上的，从你的发言来看，你对DSD和PCM的认识基本为0，我发贴都是给专业人士能理解的人看的，如果没搞明白，请勿喷

卡西利亚斯 · 发表于 2012-7-11 16:10

我确实是业余人士 ,我也自认为太业余了,请楼主和各位专业人士手下多多包涵 ~~~~~

jt1000027dsl · 发表于 2012-7-11 17:08

谦虚一点，谦虚一点点

看看

59401 · 发表于 2012-7-11 18:19

专业人士，你说SPDIF传输率仅4.6M，这个怎么得来的？请问SPDIF传输24bit/192KHz PCM格式音频时的传输率是多少？

现在市场上HDMI方案基本都是1.3b版本以上了，接收器都具有DSD输出，专家说的伪DSD输出，我觉得不会存在此情况。

f431027 · 发表于 2012-7-11 18:33

　USB       1.1    12mbps
USB       2.0       为480Mbps半双工）
　USB          3.0极大提高了带宽——高达5Gbps全双工
  IEEE1394    400MBPS------------1GBPS

1MB/s（兆字节/秒）=8MBPS（兆位/秒

还是USB好

raisechina · 发表于 2012-7-11 18:43

回复 11# 59401
你可以很简单用foobar属性查看一下24bit/192khz的比特率是不是4608kbps
我说的不是伪DSD输出，而是说伪DSD接收。现在部分AV功放支持DSD，都是伪DSD接收，HDMI输入的DSD信号，然后转成了PCM到DAC，声称支持DSD，并且在显示屏还显示DSD信号，查其芯片及说明书，如果播放SACD时要获得高品质的声音，建议将HDMI设置为PCM输出

明9002 · 发表于 2012-7-11 18:46

看到1我就很纠结。。。
如果说MYTEK 192DSD是世界上唯一的DSD解码器……那emmlabs的脸往哪搁啊……下面的内容就看不懂了。。我很业余。。洗洗睡了吧。

raisechina · 发表于 2012-7-11 18:54

回复 14# 明9002
那不是我说的是网上说它是首台DSD解码器，你既然对emmlabs的这么了解那就有劳贴个机器背后接口图出来，看DSD是咋输入的？

swing · 发表于 2012-7-11 18:59

楼上的，从你的发言来看，你对DSD和PCM的认识基本为0，我发贴都是给专业人士能理解的人看的，如果没搞明白， ...
raisechina 发表于 2012-7-11 16:08

看到这句我笑尿了……
建议LZ下次用砖前先搜搜人家的帖子
不玩了，看美剧去

raisechina · 发表于 2012-7-11 19:05

回复 16# swing
我一般会去看ID注册时间，如果你也赞同那对PCM和DSD的认识，那我也说你对PCM和DSD的认识也是0，不懂可以去看年DSD和PCM的规范，不要瞎喷

定音鼓 · 发表于 2012-7-11 19:37

来挺楼主，钻研精神可嘉。
楼主回复有点冲，相互谅解吧。
我只知道几年前做SACD机时候，不少方案（ZORAN和MTK）都是伪DSD，能读SACD，输出的却是PCM信号。
MYTEK、DCS等等，应该有3，4家产品可以直解码DSD码，当然都是通过USB或者1394传输。
这年头盗版有理，所以，做与盗版有关的产品才有市场，PS3破解SACD的源比比皆是，也是高码流的主要来源。

raisechina · 发表于 2012-7-11 19:51

本帖最后由 raisechina 于 2012-7-11 20:08 编辑

回复 18# 定音鼓
有懂的人就好！找个懂的人交流不容易，不懂的人瞎喷粪气死人。我也查了有几家的HDMI接收DSD芯片，我觉得主要放在HDMI接口上，USB和1394的没去研究过芯片，支持DSD接收的芯片很少，HDMI估计能成为DSD传输的一个主要标准，和SPDIF一样

59401 · 发表于 2012-7-11 20:01

来挺楼主，钻研精神可嘉。
楼主回复有点冲，相互谅解吧。
我只知道几年前做SACD机时候，不少方案（ZORAN和 ...
定音鼓发表于 2012-7-11 19:37

如果你只挺LZ的钻研精神，我也挺你。
但其它的，呵呵，莫非肚子大是挺出来的？说伪DSD，LZ说的是HDMI接收这一流程，与时俱进（千万别提以前，以前冰棍1分钱一根，情何以堪啊），现在HDMI接收器方案（一线大厂，二线台湾厂），有机会找找文档，看还是否还存在伪DSD输出。
至于其它的，懂点点皮毛就敢称专家，不怕做不到，就怕想不到，精神先锋啊。

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