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发表于 2012-7-10 22:06 | 显示全部楼层
加粗线径后低频导向频响发生奇大的变化,声音变坏了

原来是磁芯电感,线径为0.8,由于在调试分频的时候对电感反复拆除线圈和增加线圈数量,因此电感线圈接了很多头了很不美观,

家里还有前次绕变压器多余的1.2铜线,这个星期天就把电感拆了,用1.2铜线新绕了电感,

原来电感的线径为0.8,电感量为2.3mh,直流电阻为0.4欧
新绕的电感1.2铜线,电感量为2.3mh,直流电阻还是0.4欧

由于原来的电感是老音箱上拆的,绕的很规范,体积也小,而自己新绕的电感,尽管加大了线径,在绕的过程中不管怎样细致认真,但始终绕的不规范,体积比原来大了3倍多,直流电阻按计算应该比原来少一半,但绕好了后由于绕的不规范增加了线长而电阻跟原来还是一样大,

自己的技术不行,加大线径后本想减少一点直流电阻,现在是得不偿失!


更奇怪的是用现在的电感后声音不但没有变好而且是变坏了

装箱试听,试听自己经常所听的歌曲,发现原来一直低频很有弹性的,现在变得硬帮帮的,原来低频下潜好的歌曲现在变得乱哄哄的,

刚才用测量套件测试,(分频其他元件不动,箱体一样,测试箱体放置地点和测试话筒位置不动),其他没有发现什么问题,但发现用新老电感后导向管频响出现差异较大

上图为原来电感的导向管频响,下图为新电感的导向频响
老线圈.JPG
新线圈阻抗.JPG



可以看出原来电感的导向管频响的峰值明朗,与低音近场合成默契,
而现在的新电感导向管频响的峰值频带变宽了,与低音近场合成错位较大,这应该是低频变坏的主要症结

由于自己搞不懂电学原理,不知这一问题是怎样引起的?

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发表于 2012-7-11 00:27 | 显示全部楼层
同问,改了0.8的连中高音都变好了,原来怎么调都不行

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发表于 2012-7-11 01:17 | 显示全部楼层
倒相管响应变化明显,应当是箱体调谐变化引起,但电感的体积不至于引起这么大的变化,是不是吸音棉忘了装回去?检查箱体净容积、吸音棉、倒相管、倒相管口的状态。
这时候不如对比一下阻抗曲线,也许可以更容易发现问题。
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发表于 2012-7-11 08:04 | 显示全部楼层
听说磁芯电感随功率不同状态下频响也会波动,空心电感没这个问题,可能是原来的频响曲线被磁芯电感掩盖了缺陷,现在换空心电感后问题暴露出来了吧,以前就有磁芯电感声音好听的说法

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发表于 2012-7-11 08:22 | 显示全部楼层
线直径增加而电阻不减的原因是,你这个是磁芯电感,原来绕得紧密,与磁芯偶合度高,现在体积大了,与磁芯偶合度大大降低,磁芯的作用小了,趋向于空心电感了

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发表于 2012-7-11 10:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 munutong 于 2012-7-11 10:24 编辑

从二个频响曲线图可以明显看出,后者声压高了几个dB,说明1.2线经电感的损耗大大减小了,低频量感和动态响应变好而不是变坏,但是也导改100Hz以上频率份量也增大了,如果低音是中小口径单元,超重低频段重放不出来,声音必然变得硬朗更有力度。
但是设计者对音箱已调校到听感平衡,你这样单独提升低频无形中已破坏了平衡,当然听起来是硬邦邦了。并不能说明新绕的电感比原来的差
解决办法:
1、重新设计分音器,提升中高频声压
2、在低频线圈前加电阻调校平衡度
3、拉低低通分频频率,即加大上述线圈电感量,如果是=阶分频,同时按比例增大旁路电容量
最好的办法是第3种,如果在保证力度的情况下低频还是太足,又不想改中高频那只能用第2种作辅助调节了

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发表于 2012-7-11 10:33 | 显示全部楼层
你的测量时间长度用150ms,太长了,普通环境下驻波干扰太大
用33.6ms已可测到33Hz左右,足矣,再低没有意义

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发表于 2012-7-15 12:53 | 显示全部楼层
LZ的两次测试,显然条件不全相同,硬行对比,难有可信结论。应在相同条件下重测,再进行比较。

你的测量时间长度用150ms ,正确。近场测试应当如此。

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发表于 2012-7-16 12:22 | 显示全部楼层
原来测试的时间窗明显太短了,不准,不可能这么平滑的曲线 。后面测的才正确

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发表于 2015-3-8 15:47 | 显示全部楼层
电感线圈接反了! 就是这样! 正确的是外进内出.......

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发表于 2015-3-9 00:32 | 显示全部楼层
ssn18 发表于 2015-3-8 15:47
电感线圈接反了! 就是这样! 正确的是外进内出.......

请举证,否则别误导别人

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本帖最后由 ssn18 于 2015-3-9 00:45 编辑
yqf811012 发表于 2015-3-9 00:32
请举证,否则别误导别人


我买过一对旧的落地箱, 一只低频很有弹性的,另一只就是这个感觉,,硬帮帮的, 结果检察分频器,就是低音电感接反了! 换过后一切OK

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发表于 2015-3-9 07:39 | 显示全部楼层
如你用的是电感表测的,两个真实电感量不一样。
磁芯的B-H在根部有非线性区不利害但用电感表测差得还是小的。我估计你的磁芯电感量略大。电感表测量电流太小,磁芯没在工作区
比对方法不难:用套件阻抗方式,比对5-2000hz区间,你再看看谁阻抗高,反算电感量(近似)。再修正后测SPL,Z再看

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 楼主| 发表于 2015-3-9 21:29 | 显示全部楼层
扬帆远航 发表于 2015-3-9 07:39
如你用的是电感表测的,两个真实电感量不一样。
磁芯的B-H在根部有非线性区不利害但用电感表测差得还是小 ...

谢谢参与回复!

    我用1.2的铜线所绕的电感用的原电感的磁性,也就是说两个电感是用的同一个磁性,用万用表测量的误差应该是一致的

   上面一楼发的曲线测量图也可能测试的话筒摆放位置及高度不一致,曲线不一致是很正常的
   但上箱后的声音差别是明显的,最后还是把1.2的铜线拆了再用的0.8的铜线后声音恢复了正常

   这里面的奥秘太深奥了,搞不懂

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发表于 2015-3-9 22:05 | 显示全部楼层
zengde 发表于 2015-3-9 21:29
谢谢参与回复!

    我用1.2的铜线所绕的电感用的原电感的磁性,也就是说两个电感是用的同一个磁性, ...

柱形是不一样的,环形是差得很少的

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 楼主| 发表于 2015-3-10 19:10 | 显示全部楼层
扬帆远航 发表于 2015-3-9 22:05
柱形是不一样的,环形是差得很少的

电感线圈的形状不同,其内在参数的误差肯定是存在的

     我分析是电感的线径不同了,尽管所用的同一个磁芯,但电感的内阻因此发生了变化了,这个内阻肯定与箱子的q值或者是功放的阻尼与箱子的q值存在某种关系,不然换了线径后,低频差别怎么这样的明显?
    如果换了线径后仅是电感量的误差,这个误差绝对不是很大的误差,这个电感量的误差不是很大,通过近两年的无数次调整分频的体会,应该体现在中频段的分量要大些,体现在低频段的分量要小一些,
    这种复杂的关系对于我这样电子盲是难以搞得懂的,

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发表于 2015-3-10 20:38 | 显示全部楼层
zengde 发表于 2015-3-10 19:10
电感线圈的形状不同,其内在参数的误差肯定是存在的

     我分析是电感的线径不同了,尽管所用的同一 ...

我的理解同你有别。非闭合磁路加线径后外圈远离磁芯更接近无磁芯。看磁力线分布图很清楚。用阻抗法拿套件测,问题很清楚。不是空芯电感,电感表度值低。

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发表于 2015-3-10 23:59 | 显示全部楼层
对的,有这样好的工具,对比两者的阻抗曲线就清楚了。

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发表于 2015-3-11 10:39 | 显示全部楼层
如上面几位兄弟所言,楼主上个阻抗看看,给我们也学习一下啊。
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