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发表于 2012-6-15 13:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 银河系 于 2012-6-15 13:27 编辑

论坛的克莱听了有半年,越听越喜欢,尤其是中频最让人陶醉,小提琴、二胡等拉弦乐器的味道特别好,听着有种说不出的舒服感。

克莱.jpg

千不该万不该,一个朋友造访,经不住他的再三要求把克莱给转让了。
于是再入了论坛畅美套件,但却发现不是我杯茶。(煲透后的听感)

畅美.jpg

1,相对克莱,畅美的低频下潜深了,很有气势,这一点并不像一些朋友所说的那样--畅美的低频较克莱弱。
2,高频延伸相对克莱也强了不少,交响乐中,三角铁的声音丝丝入扣,非常细腻。
3,人声方面,无论是童丽还是陈洁丽,口水哗啦啦直喷,甚至有点刺耳,而降央卓玛的声音就稍为好一些。

曾经对分频做了微调,R2由5.1改为5.6,R3由11改为10.7(多个金膜电阻并联,手持电桥测试),感觉低频又太强了,而中频齿音并不见怎么减少。
是不是高音单元分频点太低了?

分频.jpg

现在只得向各位前辈、老师、高手 请教一下,咋调整呢。

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发表于 2012-6-15 13:32 | 显示全部楼层
这个要找版主

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发表于 2012-6-15 14:08 | 显示全部楼层
在8K左右有个峰?

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 楼主| 发表于 2012-6-15 14:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 银河系 于 2012-6-15 14:22 编辑

论坛商城已经没有畅美套件卖了,版主们都在为V28落地三分频忙活吧,还会不会给之前的用户帮忙指导呢。

我估计是6到8K之间有峰的,虽然不会很高,但足以让人不舒服。

解码,后级 和以前推克莱的一样,克莱就没有这个问题,很平衡、耐听。

会不会我的解码人声太好了,和畅美不搭呢。

解码1.jpg

解码2.jpg

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发表于 2012-6-15 14:15 | 显示全部楼层
这种问题200-1K这里处理不好。1571用1.7MH电感偏小。高音延伸好,低音下潜比克莱深却听感如此可能也不够克莱曲线平衡,造成不耐听。

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发表于 2012-6-15 14:25 | 显示全部楼层
在8K左右有个峰?
phpmdx 发表于 2012-6-15 14:08



8K有峰是不可能,9500从2.5k-20000频响曲线非常平直,想有峰都难。楼主说的问题应该还是中低音喇叭部分没搞好的问题。

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发表于 2012-6-15 17:34 | 显示全部楼层
童丽还是陈洁丽最好还是不要用HIFI设备听,用电脑箱就可以了。录音师已经加了味精,不喷才怪

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 楼主| 发表于 2012-6-15 17:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 银河系 于 2012-6-15 18:22 编辑

谢谢大家的分析和意见,畅美给我的感觉就是中高频有点过亮,听摇滚和金属会比较刺激,但听弦乐就少了克莱的那份质感。

现在最大体会是:纸盆或者羊毛盘的中低音会比较适合听弦乐。

接下来继续煲耳朵,希望能适应了。

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发表于 2012-6-15 17:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 flsws123 于 2012-6-15 18:27 编辑

R2由5.1改为5.6,只是差了0.5,R3只差了0.3,就感觉低频又太强了?不会那么敏感吧。
再动动电阻试试。考虑到R2已经不小了,可减小R3试试。

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 楼主| 发表于 2012-6-15 18:45 | 显示全部楼层
是的,这是原套件所配电阻,5.1 实测是4.9欧,11欧实测是11.1欧。

电阻.jpg

5.1.jpg

11.jpg

而我用四个22欧并联后实测是5.6欧代替原5.1欧,
用两21.5欧并联后实测10.7欧代替原11欧。

所以声音有比较明显的不同,中高频弱了些,低频强了,而齿音并没有多少改变。

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发表于 2012-6-15 18:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 core2duo 于 2012-6-15 19:01 编辑

“曾经对分频做了微调,R2由5.1改为5.6,R3由11改为10.7(多个金膜电阻并联,手持电桥测试),感觉低频又太强了,而中频齿音并不见怎么减少。”

这样改后4K以上频率约降低0.2db,中频齿音一般在3.5-4k范围,所以齿音不见减少完全正常。因为这样改后已经感觉到低频强大一点了,所以我认为要削弱3.5-4k频率范围还要从低频网络入手,譬如可以适当加大低音的电感量,不能再继续加大R2,也不能减小R3,否则高低音就不平衡了。

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 楼主| 发表于 2012-6-15 18:52 | 显示全部楼层
那些并联的电阻现在箱体里,暂时就不方便拆下来拍照了, 另外用3个10欧的电阻代替原3.3欧,原因是原配套电阻两个两个之间误差较大。反而电容和电感误差就比较小,所以没有更换。

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发表于 2012-6-15 19:12 | 显示全部楼层
偶的也是畅美,觉得风格是现代、高分析力、高透明度。听部分口水歌确实齿音过量,这是正常的,因为录音制作就是这样的。

偶喜欢戴上网罩听,高频衰竭一些,觉得更耐听一些,虽然比不戴网罩“蒙”了一点点。

克莱据说风格偏向英国箱,相比克莱偏闷、耐听。

另外,克莱有几种版本,分频、箱内处理有区别。因为最初有人反映高音暗、低频控制不佳。

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发表于 2012-6-15 19:18 | 显示全部楼层
另外,个人觉得畅美的箱子偏向中性,缺少味道,不够耐听,所以音源、功放方面至少有一项要比较有音乐味、蒙、糊一些,比如偏英国声的器材或者老款马兰士风格的,这样整套系统才耐听。

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发表于 2012-6-15 19:26 | 显示全部楼层
我总感觉H1571虽然高低频延伸比H1456好,但在中频范围内它的素质是不如H1456优秀的。

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发表于 2012-6-15 19:51 | 显示全部楼层
楼主可以适当加大低音电感。当然需要配合调整高音电容配合调整。1571官方推荐的电感是2.2MH。

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发表于 2012-6-15 20:23 | 显示全部楼层
送个实践心得给你
如果齿声较粗,声音略明亮,说明是3K至5K左右偏强,是分频重叠过多所致,增大低通电感或减小高通电容.
如果齿声较幼细,是高音单元灵敏度偏高,可以调高通衰減电阻

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发表于 2012-6-15 20:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 munutong 于 2012-6-15 21:48 编辑

仔细分析楼主改变高通电阻后声音变化的原因,得出以下结论:
假设高音单元在分频点处阻抗为7欧,并联11欧时阻抗值是4.28欧,而将11欧改为10.7欧时,阻抗为4.23欧,只减小0.05欧;
而你将5.1欧电阻改为5.6欧,增大了0.5欧,总阻抗增大了0.45欧,导致高通分频频率下移了约180Hz,也就是说2K一5KHz声压明显加强,这就是为什么齿声不改善而高频不足的原因.
我看楼主的电阻值和实测值,可能是5.1欧和11欧电阻误差太大所致.楼主可以按标称值用高精度大功率氧化膜电阻代替水泥电阻,例如误差1%的5.1欧和11欧美国DALE或加当电阻试试看能否改善,不要大幅改变元件数值
套件中5.1欧电阻实测只有4.95欧,实际上已比原设计增大了高音的声压.如果齿声属于幼细但过多的情况,只需换成高精度5.1欧和11欧就可解决问题。
另外,调节已经过测量、设计基本合理的箱体分频元件,每次变化值要用到1%以内,不可太大。例如5.1欧电阻,按每次变化0.05欧值来调节,这样才会得到理想的声音

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 楼主| 发表于 2012-6-16 01:00 | 显示全部楼层
上面几位热心前辈分析得很有道理,这里再次表示感谢。
还有一个情况,当我用湿毛巾轻轻捂住高音单元9500时,马上齿音变少了很多,当然声音也闷了很多,所以我想是不是高音单元承担了过多的中频部分。
接下来准备将分频板移到箱体外,喇叭用细导线连接从导相管引出,然后慢慢调整。

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发表于 2012-6-16 01:12 | 显示全部楼层
用湿毛巾捂住高音单元不能说明一定是高音单元承担了过多的中频部分,也可能是高音整体声压过高.
同样的设计电路,经过不同人的微调可得到明显不同的声音风格。
细心的微调是靓声的关健,要有耐心,在调音过程中不断积蓄经验。
经过认真DIY调音的烧友,对成品音响器材的调校将要比不经过DIY的人水平更高。
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