一个实际抄板的MFA唱放原理图，大家看看怎么样？

kenny

有点小疑惑，这么多高Cag，高内阻管子并在一起，会不会有什么不良影响。Gau版出来聊聊。

jinlizhpc

最好问问设计师

kenny

怎么不见黑胶高人上来点评一二？

联瑞元件

新手，看不懂啊，

大尾鱼

回复 1# kenny

此电路有什么特别之处？
A).  此电路最显然易见的，最不同凡响的地方是第一级的四层并管。并管使用5691的目的有俩：一是降低本噪，第一层并管就可使本噪降低6dB。第二，三层并管后能够再降低多少本噪，就有待计算去澄清。二是使到音色更淝厚，"加重＂低音，使到胆味胆色更加香浓。
B).  第一级的屏极电阻和输出级的阴随电阻是并联取值，其目的除了降低寄生电感，降低本噪外，而更多的设计考虑是为了提高电阻的荷载能力。在下自用的胆唱放也纳用了此招术，用的是AB碳质（或碳素，而不是碳膜)电阻。
C).  RIAA黑㬵补偿RC网络选择了主动反馈式，将进一步＂色＂化胆味和黑胶味。网络的设计也有些不一般，其精确度有待计算确证。
D).  第二级放大加了阴随输出，用6EM7=6EA7, 美国人于1935年开发的双三极管，类似的胆管还有13EM7和15EA7。据使用过6EM7的DIY人报告，6EM7的胆味浓而＂甜润＂。但是，高低频两端的伸展有限。
E). 全部免除阴极电阻的旁路电容，以保持或挽回原音信号的中性或本性。
F). 阴随之前级放大的阴极直接落地，6EM7三极放大管要变成二极管了！？加重胆味的又一招数。


等待了几天，仍然没见高辈现身。仅凭在下浅见，就试下点评一楼的唱放电路，待框正。

Gautau

回复  kenny
此电路有什么特别之处？
A).  此电路最显然易见的，最不同凡响的地方是第一级的四层并管。并管使用5691的目的有俩：一是降低本噪，第一层并管就可使本噪降低6dB。第二，三层并管后能够再降低多少. . . .
大尾鱼 发表于 17-6-2012 02:59

管子并接可減噪音3dB，再并便为3+3dB=6dB，即只能按 1、2、4、8、16 管并接。
而放大量则会提高，以负載不变每并一次便+3dB . . . 当管子不配对时，便不能达至上述数值。配对至平衡时又會起振，烦！
米勒效应的影响减少了 . . . 不过唱放本不怕米勒效应，大可将 RIAA Eq. 中的电容作增減便可。

阴随之前的放大级栅级已引入 -1.2V，更有大数值栅漏，故 -Vg 不会为零。

可惜过于浓装艳抹，不是个人心目中的 "蓝山" 咖啡。

大尾鱼

多谢G版百忙抽闲作补充和更正。确实是超常的浓装重艳的胆味投设。
在下又添新学识了。谢谢。

留意：此电路怱略了唱头负荷电阻。另外，此唱放应该仅是为MM唱头。

kenny

回复  kenny

此电路有什么特别之处？
A).  此电路最显然易见的，最不同凡响的地方是第一级的四层 ...
大尾鱼 发表于 2012-6-17 02:59

窃以为6EM7高放大倍数管直接阴极落地，采用固定栅负是为了增加本级失真。6EM7的高放大倍数部分与6SL7的特性类似，这样可以起到失真抵消的目的。倒不是为了增加胆味，是为了让这杯咖啡别太浓了。

kenny

管子并接可減噪音3dB，再并便为3+3dB=6dB，即只能按 1、2、4、8、16 管并接。
而放大量则会提高，以负 ...
Gautau 发表于 2012-6-17 05:11

此机用胆本身的Miller电容进行高频衰减，即便在进入无源衰减网络前，音频部分已经有衰减。但胆本身Cag并非常数，会随胆的老化逐渐增大，加上第一级放大倍数很高，这个RIAA网络的精度会随时间变化。不知设计师是何想法？

Gautau

窃以为6EM7高放大倍数管直接阴极落地，采用固定栅负是为了增加本级失真。6EM7的高放大倍数部分与6SL7的 ...
kenny 发表于 17-6-2012 10:17

这线路不会对失真作互补，因反馈量頗大，而且还有一支数十KΩ的串接栅极电阻。

此机用胆本身的Miller电容进行高频衰减，即便在进入无源衰减网络前，音频部分已经有衰减。但胆本身Cag并 ...
kenny 发表于 17-6-2012 10:20

Cag 为定值，所以总容量不会有太大改变。況且1000~2000小时后管子才开始衰老，此时 RIAA Eq. 或会稍受影响 . . . 但这是2000小時。

kenny

总容量我计算过，加上栅屏间接的13pF防振，合计是649pF。

如果不做互补，那用固栅有什么意义呢？望gautau兄解释一二。

Gautau

总容量我计算过，加上栅屏间接的13pF防振，合计是649pF。

如果不做互补，那用固栅有什么意义呢？望gauta ...
kenny 发表于 18-6-2012 12:28

互补与柵压的供应无關。2MΩ的柵漏可提高动態，但要付出一定的代价。

當线絡有反馈便不会是互补。再看哪支20KΩ的消振电阻，这又是反馈。
其實可作图觀察，简單点可用 RMAA，将每支不同的零件小心微调便可看到失真的多少与互补无關 . . . 、因有大劑量的反馈也。

kenny

谢谢Gau兄耐心解答，我的意思是为什么用固栅而不用自偏，自偏取消旁路电容，也可以起到反馈作用。

Gautau

谢谢Gau兄耐心解答，我的意思是为什么用固栅而不用自偏，自偏取消旁路电容，也可以起到反馈作用。
kenny 发表于 19-6-2012 08:53

这样 ra 便會大不少。
取消 Ck 的结果是声音更 "行" . . . 这与原著相違背 - 沒了幼滑的奶油味      

行，指弓弩尽張時弦线的紧張状态。

mokefyni

学习学习。

ecc32

LZ贴出的图是在下2年多以前画的，也是应LZ的要求传给他的。
MFA的电路版本很多，后来实际制作时所使用的电路与上面的稍有差异。当初，打算DIY这个机器的初衷是：
1。以前做过的以及市面上的唱放大多是9脚管子，大8脚的管子并不多见。
2.而无论反馈式、衰减式的唱放即使事前精确计算好RIAA网络，最终往往在低频的提升方面达不到要求。在下试图利用8脚管中低频宽松大气的特点，在唱放方面进行一下尝试。
目前，在下仿制的MFA唱放&前级已经完工，结合手头和市面上的元件对比原图改动了少许：
1.将原高压电源的整流由晶体管改成电子管，稳压电源的取样放大管、调整管由6EJ7、7591A改为EF86、6L6，这样可玩的管子范围大大增加了；
2.灯丝稳压的6.2V稳压管改成了价格更低、性能更好的三端稳压LM338K；
3.部分阻容元件的数据按照测试、调整做了少量修改。
制作完成后，进行了认真的测试和试听、调整。RIAA曲线测试限于条件使用了信号发生器+毫伏计点频测试，除20Hz低于标准值2.5dB外，其余各段的误差在1dB的样子。说到在下实际听过它的声音，无论是单独的高电平放大部分还是唱放&前级，其声音的风格是一致的：宽松、大气、自然。丝毫没有原来担心的过冲或过浓的倾向。
大尾鱼兄和Gautau兄对电路的分析都很到位，4个工作在低压（100V左右）、小电流（1mA以下）、并且工作在弱信号（几mV）放大器状态的三极管的并联无异是降低噪声的重要措施。

大尾鱼

回复 16# ecc32

ecc32兄真是三年不鸣，一鸣则惊人。兄台这DIY的MFA唱放非常养眼，好功底。

在下再回顾下这个MFA唱放电路，发现它是Bruce Moore 当年与Scott Frankland 合作为MFA设计的前放 Lumincence，带有唱放。唱放是MC唱放由Bruce Moore设计。这个Bruce Moore应该就是G版在以前的帖子提到的那位：「Bruce Moore 设计的唱放线路（C7A 及 M-1）」，http://bbs.hifidiy.net/viewthrea ... p;extra=&page=1。

MFA的前放 Lumincence彼得烧友爱戴。有位资深烧友作过如此评价：When optimized with low noise tubes-- I personally believe the Lumincence to be one of the finest preamps ever made and one that can compete with ANYTHING out there, regardless of price.  译：当选用了最低底噪的胆管后 - 我个人认为Lumincence是有史以来最好的前置放大器，可以PK任何一台现有的前放，而无论它的价位是有多高。

ecc32

回复  ecc32

ecc32兄真是三年不鸣，一鸣则惊人。兄台这DIY的MFA唱放非常养眼，好功底。

在下再回顾下 ...
大尾鱼 发表于 2012-7-8 13:33

大尾鱼兄客气，您这个ID，在下没印象了，兄台以前的ID是？
这台机器本来计划是去年完成的，因装修房子拖到了现在。
这个论坛，现在来的很少，只是KENNY的帖子提到MFA这个线路，引得我来瞎搀和一下。

大尾鱼

回复 18# ecc32


在下去年八一才入伍，新人一位。
多谢兄台的分享。

kenny

看来MFA唱放真是唱放界的一朵奇葩。