什么是高仿？ & 1969的仿制要领

数据可靠 · 发表于 2012-5-28 23:25

本帖最后由数据可靠于 2012-5-29 10:03 编辑

仿制名机、名线路，国人的爱好。时下流行高仿，所谓高仿，在一些人的眼里，就是不仅仿线路，还仿零件用料，直刻PCB，甚至仿外形仿散热器........

上述所谓高仿，在下以为只是避重就轻，放外形而不仿实质，要真正达到原机的水平，仿外形远远不够，要了解原机设计的关键，了解调试制作用料的要领，才是最最重要的。

下面以名线路1969为例，为简单，只为8欧姆负载电路作分析：

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原图，推动管不好找，找到了的质量也未必保证，选用目前常见的2SD669，也算是音响名管。其他不变。这个电路，看是简单，但如果零件参数偏差大，则会产生意想不到的甚至是严重的后果。所以，必须了解原理图的设计关键。

1  T3T4功率管的要求。最大电流10至15A，耗散功率100W以上，电流放大必须在0-3A范围，表现足够的放大倍数。

2 T3和T4要配对，主要是电流放大倍数的配对，3A范围放大倍数100上下。

3  推动管T2有足够的放大和电流驱动力

第一点很重要，而偏偏很多人不了解，使用了质量不好的管，致使问题多多------
=====
续：

先讲末级功率管的工作原理，静态时，T3电流等于T4的电流，也就是数值相等的静态电流，数值=0.5Vb/Rb  *B 的一半。

Vb是电源电压
B是功率管的电流放大系数
0.5Vb/Rb 是基极电阻的电流，基极电阻就是R6+R7，这个电流一半流过T3，一半流过T4。

这个电路末级电流的大小直接跟 B值、电源电压成正比，跟R6+R7成反比！

按原图数据，T3T4的B值取100，静态电流就是：27÷2÷﹙100＋560﹚÷2×100  ≈1.2安培  这就是原设计的数据

到此，我们可以发现很多问题：
A  功率管的电流放大很重要，不仅直接影响静态电流，还直接影响输出功率和电路的稳定
B  功率管配对很重要，直接影响中点电压，影响电路的对称性
C  R6+R7数值不可随便改变，他的数值跟C3关联
.......

功率管的选用

2N3055,15A最大电流，3A以内，放大50--120，看曲线：
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conan · 发表于 2012-5-28 23:48

本帖最后由 conan 于 2012-5-28 23:49 编辑

1、哪里规定的？能否提供详细出处？

2、3A范围放大倍数100上下，有没有具体的管子名字可参考？2n3055？还是其他？

3、足够大是多大？低限要求是多少具体数值？

xueshan · 发表于 2012-5-29 00:02

必须了解原理图的设计关键。

吹水小生 · 发表于 2012-5-29 00:27

我认为有道理，我觉得周边的电阻参数也是对应管子本身参数来定的，电阻参数定了管子参数也应该有的吖，标准可能就是有一定范围值，工作状态最好的当然就是要有好的标准，我想坛里的大哥一定能把它的放大倍数算出来的，管子配对都不容易想学想学、、、

wxx998877 · 发表于 2012-5-29 06:36

期待下文

忘尽的爱 · 发表于 2012-5-29 08:32

找不出机子设计的目的，其实再仿也是徒劳无获的!

mxwmke1 · 发表于 2012-5-29 08:53

先讲末级功率管的工作原理，静态时，T3电流等于T4的电流，也就是数值相等的静态电流，数值=0.5Vb/Rb *B 的一半。

Vb是电源电压
B是功率管的电流放大系数
0.5Vb/Rb 是基极电阻的电流，基极电阻就是R6+R7，这个电流一半流过T3，一半流过T4。

这个电路末级电流的大小直接跟 B值、电源电压成正比，跟R6+R7成反比！

按原图数据，T3T4的B值取100，静态电流就是：27÷2÷﹙100＋560﹚÷2×100 ≈1.2安培这就是原设计的数据

既然这样,为何R6不在计算之列?能忽略T2分流的影响吗?

mxwmke1 · 发表于 2012-5-29 09:35

如果选管不对会怎样？例如有人选2SD669

功率方面 1969输出5W，甲类最大效率50%，即是，静态损耗大于10W，该管子的热阻10度/瓦，管外壳6、7十度，管芯已经接近150度，是该管的极限，如何能正常工作？
电流方面 1969设计1.2A，669的Icm1.5A，别以为大于1.2就可以用，看曲线

2SC669不是输出管吧,看得云里雾里的,如果2SD669用作T2又有何不可以?

aeon · 发表于 2012-5-29 09:38

只是能说明道理就可以了。

数据可靠 · 发表于 2012-5-29 09:58

2SC669不是输出管吧,看得云里雾里的,如果2SD669用作T2又有何不可以?
mxwmke1 发表于 2012-5-29 09:35

您的理解力.......

conan · 发表于 2012-5-29 10:10

道理是说明了，估计大多数人都懂。随着指定管名，则误导也随之而来。

实际中，C5200尚且可以。2n3055市面上能买到的，HFE能到40已经不错，达到100谈何容易。

常温下让2n3055达到100，估计得把电子市场里的2n3055都翻遍了也找不出几只来。当然解决办法还是有，用高hfe管打磨造假就可以，只是为了弥合1楼分析的需要。

还有一个办法，就是提高温度，通过工作高温来强制拉高2n3055的HFE。这也从另一个角度去说明了为什么很多烧友在采用2n3055制作1969的时候，电流1A、1.2A、1.5A都觉得不够好听，而要达到2A、2.5A才有所感觉。

但2A和2.5A又同样是不容易，为了达到这个条件，需要为投入超出想象的散热器、变压器，做好充分的心理准备。

不过达不到2~2.5A或者默许2n3055在实际使用中<100，而臆想已经工作OK，当然也可以。估计更多的人是这么干的。。。

数据可靠 · 发表于 2012-5-29 10:20

道理是说明了，估计大多数人都懂。随着指定管名，则误导也随之而来。

实际中，C5200尚且可以。2n3055市面 ...
conan 发表于 2012-5-29 10:10

不管你愿不愿意承认，原来设计就是按100倍放大设计的。

市场上买不买得到是一回事，但2N3055确实可以有3A内放大100的管子，原设计者也确实按照上述参数来设计

买不到放大100的2N3055是仿制者的事，跟设计无关

conan · 发表于 2012-5-29 10:27

当然有关，理论分析最终需要为实际应用服务。原设计的用管可以达到100的设计要求，就可以用。

换管达不到设计要求，继续要用就需要合理地修改设计。可是你在一楼只是分析，并没有提出对应用管的合理修改建议。例如，哪怕说一句“2n3055如果不足放大100条件，需要3A电流来达到100放大”这样的话，很难吗？

数据可靠 · 发表于 2012-5-29 10:44

当然有关，理论分析最终需要为实际应用服务。原设计的用管可以达到100的设计要求，就可以用。

换管达不到 ...
conan 发表于 2012-5-29 10:27

对不起，原帖只是指出设计和仿制的关键，还没有提及具体的仿制指引，就像你说的合用的2N3055不好找。

继续使用2N3055 是多数人的惯性，就像很多人偏执使用BD139、140一样。

我做1969的话，肯定不会使用3055

conan · 发表于 2012-5-29 10:55

既然放大100是关键因素，就不必对特定的2N3055或D669作出分析，让看帖者自己去揣摩好了。

况且贴出2n3055的hfe图本身就不合适，图所在的文档里有应用参数表格，hfe一档里在常温25度、IC=4.0ADC、VCE=4V时hfe MAX=70。这些条件在一楼的分析引用中，却一个都没有说明。

至于自己用不用3055，那是你自己的事。但真的不应该一通看起来天衣无缝的分析之后，还留这样一个大坑让不明真相的群众往里跳，明知道也不提示或通过有效方法来阻止。对吗？

小白家电 · 发表于 2012-5-29 11:05

学问不够看的云里雾里

wutianhai · 发表于 2012-5-29 11:11

同楼上,只好边打酱油边看

gdxnqf · 发表于 2012-5-29 11:16

我也是路过的

农民头出身 · 发表于 2012-5-29 11:21

车大炮路过，赶着去造大炮啊。。。麻烦让让。。。

数据可靠 · 发表于 2012-5-29 11:52

本帖最后由数据可靠于 2012-5-29 12:02 编辑

既然放大100是关键因素，就不必对特定的2N3055或D669作出分析，让看帖者自己去揣摩好了。

况且贴出2n305 ...
conan 发表于 2012-5-29 10:55

没那严重吧

2N3055，是原机使用功率管，2N3055的曲线图是某特定管的图，不代表所有，只要寻找放大系数大一点的，就可以满足要求，这是原设计的宗旨，也是很合理的。

现在2N3055已经落后，很多停产，接下来又很多人盲目追求，于是假货泛滥，造成你说的后果，这不是1969设计者的错，也不是我的错

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