[基础知识] 关于漆包线的知识与发现。

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发表于 2007-4-14 05:12 | 显示全部楼层
近期采购漆包线,真是大开眼界,看给个基本知识大家看下

《漆包线主要导体与绝层2部分组成,裸线经过退火软化后再经过涂漆烘干而成。TPC(电解铜):纯度为99.5%     OFC(无氧铜)是在电解铜上进一步提高纯度提炼而成:纯度为99.995%》  

前几天去采购点铜皮做屏蔽,购买过程中的交谈让我吃惊。
问      可以用铜来交换吗?
答     不可以。
  问    为什么?漆包线都可以换?铜皮不可以
  答     当然了。我们的铜板,铜皮都是用好的电解铜做的。你的杂铜不可以换,杂铜只可以换漆包线
〈晕,那意思漆包线是杂铜做的,还不如电解铜?做机械加工用的铜版,铜棒材料远比做漆包线的要求高〉



  实际薄的铜皮价格高达155元一KG 远比普通的所谓无氧铜漆包线〈68元〉高的多!!!
==============================================================
再看正规报价
        品种 价格 地区 规格 产地 资料来源
4月13日电解铜价格 69900-70200贴水100-升水200 上海 1# 铜冠 中条山 上冶  上海金属网
4月13日电解铜价格 69570 上海 1# 智利  西安经发
4月13日电解铜价格 69670 上海 A级湿法 美国  上海韵中
4月13日电解铜价格 69670 上海 A级 白银  上海韵中
4月13日电解铜价格 69770 上海 A级 进口  上海韵中
4月13日电解铜价格 69570 上海 A级 国产  上海韵中
4月13日电解铜价格 69700 上海 1# 国产、进口  西安经发
4月13日电解铜价格 70000-70200 (平水-升水200) 上海  国产、进口  金属资讯网


几乎都是近70元一KG了。 这样的话就算漆包线使用电解铜来做,厂家与经销商一毛不赚,连加工费都不要也不可能卖到68元一KG〈难道亏本出售〉更不可能是无氧铜的了。

==============================================================

于是电话联系了 上海  深圳  与本地的大型无氧铜厂家〈金龙集团,河南出口第一,全国大企业竞争力第5,河南第一 。〉这厂家不但国内一流,在世界上也是同行领先的大型企业

结果更吃惊,先看他参观厂家的检测设备
伸长率试验仪   分析天平 直焊性试验仪    电压试验仪   刮漆试验仪 漆膜连续性试验仪
就是没纯度分析?   厂家的答复是 不需要。那阻抗也没要求?郁闷~

再询问漆包线的经销 线材是N  回答是不知道  不论N  不懂 只有一家说估计有2N把? 更晕~

经过多方打探终于了解到,有家漆包线厂对线材有纯度要求的, 回答的结果是保证用4N的上海产正规无氧铜棒车制〈 制作过程中要经过退火软化工艺,所以纯度大幅度下降〉 漆包线不保证4N  但就是这样的线开价也要260元一KG!!!!!!

看来好线是找不到了,于是找到本地比较大厂家,要求大批采购外观好看的所谓彩色漆包线 〈如图〉

先冒充个大老板的样子,张口要定做一吨。结果是数量太少,不接待,郁闷
于是找到个小的街道小家,〈只有30多人的企业〉   要求定做彩色漆包线,结果依然是不接待。不过原因说的比较清楚
           目前该厂的线可以用费铜来换,价格是每斤补3---4元的加工费。
       什么概念?也就是说,  一斤线连厂家带经销所有的利润不过3元!! 还没算你用来更换的杂铜重点杂质。除取杂质与加工费和经销商的利润外,实际厂家一斤线的利润只有几毛!!!这样说来我用费铜换的线绝对不可能是无氧铜线。
另外还了解到,所谓的红色,蓝色漆包线实际上是绝缘程度,耐压。耐温。机械强度程度更底的线,并不是我认为的无氧铜,甚至是连饶电机用都不合格产品!!!这也是一般厂家不生产的原因〈难怪最近几年本地卖的杂牌分频器电感都是红色,蓝色看上去很漂亮的所谓进口线〉 弄的我现在看见红色的线都害怕!!!对所谓的红牛再没好感
〈怪不得不肯定做!原来就算这样一个只有30多人的厂家一月也要10几吨的产量才可以勉强够开支,费用的。〉可笑我张口要1吨线还冒充什么大老板~~!~!如果数量够大的话厂家可以做任何颜色的线。而且可以很柔软,结果是过渡退火,产生的杂质更多,表面光滑程度下降而已〈柔软和纯度并没必然关系〉我原来还一直认为软的线纯度高。



最后从家里找了点 箭猪牛上拆下的红色无氧铜线找人鉴定,结果与我们市面上的普通线差不多。根本不可能达到纯度为99.995的OFC要求,只是制作,退火工艺比较好,所以比较软,均匀,表面也更光滑而已。内阻也比小厂做的所谓无氧铜〈实际只能叫做合金线〉漆包线 小点。那么我们国内的变压器厂家宣称使用无氧铜饶的牛是什么线?究竟有几N???   

  忙活了半个月,我不得不相信,我以前见的所谓无氧铜都是垃圾。到底什么才是真正的4N无氧铜线啊?彻底绝望了~!  
   

以上是个人见解,欢迎高手指正`
ProductMgmtResourceServlet.jpg

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 楼主| 发表于 2007-4-14 05:19 | 显示全部楼层
购买中还了解到,比较细与特别粗的线价格高点?细的线加工困难,贵点可以理解,粗的为什么价格也高?  原因是粗线的铜用的多,相对外表的绝缘漆少,所以价格要高几元~!〈原来漆包线相当的重量来源于油漆,还要计算油漆的价格,那么厂家要想多赚钱是不是可以采用比重大的油漆。零售市场的线没那么高要求,大家零买那么一点也不可能有什么仪器测量,都是按重量买,油漆可以尽量厚点了〉


最后综合考虑,还是购买大厂的线,原因并不是纯度问题,而是大厂小线比较均匀。不均匀的线在比较细的位置会有瓶颈效应,〈不知道考虑的对不对〉表面光滑减少肌肤效应,另外绝缘层做的比较好,漏电相对小

那静态电流略大的牛,应该不只是铁心与砸数比的问题把,那些高达几百圈甚至几K圈的初级线会不会也存在轻微漏电问题而导致静态电流大???这样说来老郑提出的分组,分层饶法漏磁相对小,磁场均匀。静态电流也小的原因会不会也是因为漆包线漏电减少的原因?这个问题还是有他自己试验把`

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晕,原来是这样啊,开眼了。

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发表于 2007-4-14 06:24 | 显示全部楼层
在零售市场上根本见不到无氧铜线,我修电机天天使漆包线,买线的老板早就说过,漆包线根本就没无氧铜,所谓的无氧铜都是片人的,绕环牛最好用(F)级的漆包线(f)极的聚酯亚胺/聚酰胺酰亚胺复合层漆包线也就是我们家电冰箱压缩机用的耐氟线

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发表于 2007-4-14 06:35 | 显示全部楼层
号 标准号 标准名称 代替标号 国家/行业
1   GB3128-82 行业标准
2   GB3118-82  行业标准
3   GB3115-82 行业标准
4 GB/T14956-1994 专用铜及铜合金线 GB2535-81 国家标准
5 GB/T14955-1994 青铜线 GB3122~3124-82 国家标准
6   GB3113-82 行业标准
7 GB/T14954-1994 黄铜线 GB3110-82 GB3130-82 国家标准
8 GB/T14953-1994 纯铜线 GB3109-82 GB3119-82 国家标准
9 GB/T3134-1982(1996) 铍青铜线  YB565-65 国家标准
10 GB/T3125-1994  白铜线 GB3125-82 国家标准
11 GB/T3114-1994  铜及铜合金扁线 GB3114-82 国家标准
12 GB/T2903-1998 铜-铜镍(康铜)热电偶丝 GB2903-89 国家标准

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发表于 2007-4-14 06:44 | 显示全部楼层
上海有一家做单晶铜和单晶银的,据说是保证5N,楼主可以找他们做点线。

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罗宾汉 当前离线

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发表于 2007-4-14 06:57 | 显示全部楼层
漆包线知识

漆包线是绕组线的一个主要品种,由导体和绝缘层两部组成,裸线经退火软化后,再经过多次涂漆,烘焙而成。但要生产出即符合标准要求,又满足客户要求的产品并不容易,它受原材料质量,工艺参数,生产设备,环境等因素影响,因此,各种漆包线的质量特性各不相同,但都具备机械性能,化学性能,电性能,热性能四大性能。

电磁线产品和工艺介绍
一.概念及分类
1.什么是电磁线?
电磁线是一种具有绝缘层的电线,它是以绕组形式来实现电磁能的转化,又称为绕组线。
2.分类:
2.1 按导体材料可分为:铜,铝,合金
2.2按绝缘材料可分为:漆包线,绕包线,无机绝缘线
2.3按导体形状可分为:圆线,扁线,异型线
我们公司现在主要的种类是漆包线,少量的纸包线。所以主要对漆包线进行讲述。
3.漆包线的分类
3.1按绝缘材料分
3.1.1缩醛漆包线
3.1.2聚西酯漆包线
3.1.3聚氨酯漆包线
3.1.4改性聚酯漆包线
3.1.5聚酯亚胺漆包线
3.1.6聚酯亚胺/聚酰胺酰亚胺漆包线
3.1.7聚酰亚胺漆包线
3.2按漆包线的用途可分:
3.2.1一般用途的漆包线(普通线)主要用于一般电机,电器,仪表。变压器等工作场合的绕组线如;聚酯漆包线,改性聚酯漆包线。
3.2.2耐热漆包线;主要用于180℃及以上温度环境工作的电机,电器,仪表,变压器等工作场合的绕组线。如聚酯亚胺漆包线,聚酰亚胺漆包线,聚酯É 22;胺/聚酰胺酰亚胺复合漆包线。
3.2.3特殊用途的漆包线;是指具有某种质量特性要求的漆包线,用于特定的场合的绕组线,如:聚氨酯漆包线(直焊性),自粘性漆包线
3.3按导体材料分:铜线,铝线,合金线。
3.4按材料形状分:圆线,扁线,空心线。
3.5按绝缘厚度分:圆线:薄漆膜-1厚漆膜-2加厚漆膜-3
扁线:普通漆膜-1加厚漆膜-2
二.型号,代号:及产品表示方法
1.符号,代号
1.1系列代号:漆包绕组成:Q 纸包绕组线:Z
1.2导体材料:铜导体:T(省略) 铝导体:L
1.3绝缘材料:油性类漆:Y(省略) 聚酯类漆:Z 改性聚酯类漆:Z(G) 缩醛类漆:Q 聚氨酯类漆:A 聚酰胺漆:X 聚酰亚胺漆:Y 环氧漆:H 聚酯亚胺漆:ZY 聚酰胺酰亚胺:XY
1.4导体的特性:扁线:B 圆线:Y(省略) 空心线:K
1.5漆膜厚度:圆线:薄漆膜-1厚漆膜-2 加厚漆膜-3 扁线:普通漆膜-1加厚漆膜-2
1.6热级用/XXX表示
2.型号
2.1漆包线产品型号是采用汉语拼音字母和阿拉伯数字组合的方法命名:其组成包括下列几个部份。 把以上几个部分按顺序组合到一起,便是漆包线产品型号。
3.漆包线产品用型号,规格:和标准编号表示。
3.1产品表示方法举例;
A;聚酯漆包铜圆线,厚漆膜:热级为130标称直径1.000mm, 执行GB6i09.7一一90标准,表示;QZ-2 / 1301.000GB6109.7-90
B;聚酯亚胺漆包铜扁线;普通漆膜,热级180,a边为2.00mm,b边为6.300mm执行GB/T7095.4-1995表示为;QZYB-1/180 2.00X6.30GB/T7995.4-1995
3.2无氧圆铜秆;
3.2.1系列代号:电工圆铜杆:T
3.2.2按表观和含量;无氧圆铜杆;W光亮圆铜杆;G
3.2.3按状态特征分:软状态;R硬状态;Y
3.3.4按性能特征:1级:-12级:-2
3.2.5产品用型号;规格及标准编号表示;
举例:直径为6.7mm,1级硬态无氧圆铜杆,表示为TWY-16.7GB3952.2-89
3.3裸铜线;
3.3.1裸铜线:T
3.3.2按状态特征分:软状态;R硬状态;Y
3.3.3按材料的形状:扁线;B圆线;Y(省略)
3.3.4举例;直径为3.00mm的硬态圆铜裸线TY2.00GB2953-89
三.产品标准和试验方法标准;
l漆包线
1.1漆包圆线的产品标准;GB6i09-90系列标准: 业内控标准ZXD/J700-16-2001
1.2漆包扁线的产品标准:GB/T7095-i995系列 漆包圆线和扁线的试验方法标准:GB/T4074-1999
2.纸包线;
2.1纸包圆线的产品标准;GB7673.2-87
2.2纸包扁线的产品标准:GB7673.3-87
纸包圆线和扁线的试验方法标准;GB/T4074-1995
3.无氧圆铜杆的产品标准:GB3952.2-89
方法标准;GB4909-85GB3043-83
4.裸铜线;
4.1裸铜圆线产品标准:GB3953-89
4.2裸铜扁线产品标准:GB5584-85 试验方法标准;GB4909-85GB3048-83
5.绕组线导体:圆线GB6i08.2-85
扁线GB6iuo.3-85
该标准主要强调规格系列及尺寸偏差; 一此外国的标准如,日本,产品标准$1SC3202-1988
验方法标准化:JISC3003-1984 美国。WMl000-1997
国际电工委员会mC3i7
四。常用漆包线的特性和用途。
1.缩醛漆包线;热级为i05和120两种,具有良好的机械强度,附着性,耐变压器油及耐冷媒性能,但该产品耐潮性能差,热软化击穿温度低,耐用苯-醇混合溶剂性能弱等缺陷,目
前仅少量用于油浸变压器,充油电机的绕组。
2.聚酯及改性聚酯的漆包线,普通聚酯漆包线,热级为130,经改性后漆包线热级为155级。该产品机械强度高,并具有良好的弹性,耐刮,附着性,电气性能和耐溶剂性能,它是我
国目前生产量最大的一个品种,约占三分之二:广泛应用在各种电机,电器,仪表,电讯器材及家电产品上;该产品的弱点是耐热冲击性能差,耐潮性能较低。
3.聚氨酯漆包线;热级等级为130.155.180.最大特点是具有直焊性,耐高频性能性好,易着色,耐潮性能好,广泛应于电子家电和精密仪器,电讯,仪表上,该产品弱点是机械强度稍差,耐热性能不高,且生产大规格线的柔韧性和附着性较差,因此该产品生产的规格以中小及微细线为多。
4.聚酯亚胺漆包线,热级180该产品耐热冲击性能好,耐软化击穿温度高,机械强度优良,耐溶剂及耐冷冻剂性能均较好,弱点是在封闭条件下易水解,广泛用于耐热要求高的电机,电器,仪表,电动工具电力干式压器等绕组。
5.聚酯亚胺/聚酰胺酰亚胺复合层漆包线糸目前在国内外使用较为广泛的耐热漆包线,其热级为200,该产品耐热性高,还具有耐冷冻剂,耐严寒,耐辐射等特性,机械强度高,电气性能稳定,耐化学性能和耐冷冻剂性能好,超负荷能力强。广泛应用于冰箱压缩机,空调压缩机,电动工具,防爆电动机及高温,高寒,耐辐射,超负荷等条件下使用的电机,电器。
五.检验和试验
产品制造出来以后,其外观,尺寸及性能是否符合产品的技术标准和用户的技术协议的要求,必须通过检验束判断,经过测量;试验,与产品的技术标准或用户在技术协议对比,符合要求的则是合格,反之,则为不合格,通过检验可反应漆包线产品质量的稳定性及材料,工艺的合理性,所以,质量检验具有把关,预防和鉴别的作用。漆包线检验的内容包括;外观和尺寸的检验测量,性能的测试。其中性能包括:机械性能,化学性能,热性能和电性能。现在我们主要对外观,尺寸进行讲解。
1.漆包线表面(外观)应光洁,色泽均匀,无粒子,无氧化,发毛,阴阳面,黑斑点,脱漆等影响性能的缺陷,排线应整齐,平整紧密,地绕在线盘上,不压线,收放自如影响表面的因素很多,它与原材料,漆料,设备,工艺,环境等因素有关。
2.尺寸
2.1漆包圆线尺寸包括:外形尺寸(外经)D
导体直径d
导体偏差△d
导体的圆度f
漆膜的厚度t
2.1.1外径是指;导体涂上一层绝缘漆膜后所测得的直径。
2.1.2导体直径;是指去除绝缘层后金属线
2.1.3导体偏差;是指导体直径的实测值与标称值之间的差。
2.1.4不国度(f)值是指导体每个截面上测量的最大读数和最小读数的最大差值。
2.2测量方法;
2.2.1测量工具;微米干分尺,精确度O.002mm
漆包圆线,d<0.100mm测力0.1-1.0N
d≥0.100mm测力I-8N
漆包扁线测力4-8N
2.2.2外径
2.2.2.1(圆线)当导体标称直径d≤0.200mm时,在相距各1m的3个位置,各测量一次外径,记录3个测量值,取其平均值作为外径。
2.2.2.2当导体标称直径d>0.200mm时,相距1m的两个位置上,每个位置沿线周均分测量3次外径,记录6个测量值,取其平均值作为外径。
2.2.2.3(扁线)相距各100mm3个位置上各测量宽边和窄边尺寸1次,取其3个测量值的平均值作为宽边和窄边的外形尺寸。
2.2.3导体尺寸
2.2.3.1(圆线)当导体标称直径d≤0.200mm时,在相距各1m的3个位置用不损伤导体的任何方法除去绝缘各测量1次导体直径:取其平均值作为导体直径。
2.2.3.2当导体标称直径d>O.200mm时,用不损伤导体的任何方法除去绝缘,沿导体圆周均分的三个位置分别测量,取其三个测量值的平均值作为导体直径。
2.2.2.3(扁线)相距各10Omm3个位置上,用不损伤导体的任何方法除去绝缘,分别测量宽边和窄边尺寸1次,取其3个测量值的平均值作为宽边和窄边的导体尺寸。
2.3计算
2.3.1偏差=d实测-d标称
2.3.2 f值=导体每个截面上测量的任何直径读数的最大差值
2.3.3t=D-d 实测
举例1.观有一盘QZ-2/1300.71Omm的漆;包线,测量数值如下
外径;0.780 0.778 0.781;0.776 0.779 0.779;导体直径;0.706 0.709 0.712;求其的外径,导体直径,偏差,f值,漆膜厚度,并进行判断是否合格。
解:D=0.780+0.778+0.781+0.776+0.779=0.779 6 d=0.706+0.709+0.712=0.709mm 3 偏差=d实测-d标称=0.709-0.710=-0.001mm f=0.712-0.706=0.006 t=D-d实测=0.779-0.709=0.070mm
经测量,该规格漆包线尺寸符合标准要求。
2.3.4扁线;加厚漆膜0.11<&≤0.16mm
普通漆膜0.06≤&≤0.11mm Amax=a+△+&max BmaX=b+△+&maX 当AB的外径尺寸不超过Amax Bmax时,允许漆膜厚 度超过&max 标称尺寸a(b)偏差 A(b)≤3.15±0.030 3.155<a(b)≤6.30±0.050 6.30<b≤12.50±0,07 12.5<b≤16.00±0.100 举例2,观有扁线QZYB-2/1802.36×6.30mm,测得尺寸, A; 2.478,2.471,2.469a;2.341,2.340,2.340 B;6.450,6.448,6.448,b;6.260,6.258,6.259, 求其漆膜厚度,外径,导体,并进行判断。 解:A=2.478+2.471+2.469=2.473 3 B=6.450+6.448+6.448=6.449 3 a=2.341+2.340+2.340=2.340 3 b=6.260+6.258+6.259=6.259 3
膜厚度;a边;2.473-2.340=0.133mm b边;6.499-6.259=0.190mm 产生导体尺寸不合格的原因除半成品导线有隐性缺陷或规格不均匀外,主要是涂漆过程放线张力:各部分毛毡夹松紧度调整不当或放线和导轮转动不灵活,把线拉细。
漆膜绝缘尺寸不合格主要是毛毡松紧调整不合适或配模不当及模具没有装好。另外,工艺速度,漆的粘度,固体含量等的变化也会影响漆膜厚度。
3.性能
3.1机械性能:包括伸长率,回弹角,柔软度和附着性,刮漆,抗拉强度等项目。
3.1.1伸长率反映材料的塑性变性,用其来考核漆包线的严展性。
3.1.2回弹角,柔软度则反映材料的弹性变形:用其来考核漆包线的柔软度。
伸长率和回弹角,柔软度的好坏反映了铜材质量和漆包线退火程度影响漆包线伸长率:回弹角主要因素为(1)线材质量:(2)外力的影响。(3)退火的程度有关。
3.1.3漆膜的韧性包括卷绕,拉伸,即漆膜随导体拉伸变形而不破裂的允许拉伸变形量。
3.1.4 漆膜的附着性包括:急拉断,剥离,主要考核漆膜对导体的附着性能力。
3.1.5漆包线漆膜的耐刮试验,反映漆膜抗机械刮伤的强度。
3.2耐热性能;包括热冲击和软化击穿试验
3.2.1漆包线的热冲击是体观漆包线的漆膜在机械应力作用下对热的承受能力。
影响热冲击的因素;(1)漆料的影响,(2)铜线的影响,(3)漆包工艺的影响,,
3.2.3漆包线的软化击穿性能是衡量漆包线的漆膜在机械力作用下忍受热变形的能力,即受压力的漆膜在高温下塑化变软的能力。漆包线漆膜耐热软化击穿性能高低决定于漆膜的分子结构得其分子链间作用力的大小,
3.3电性能;包括击穿电压:漆膜连续性,直流电阻试验。
3.3.1击穿电压是指漆包线漆膜所承受的电压负荷的能力。影响击穿电压主要因素:(1),漆膜厚度:(2)漆膜圆整度,(3),固化程度。(4),漆膜中的外界杂质。
3.3.2漆膜连续性试验也叫针孔
它主要的影响因素,(1)原材料的影响:(2)操作工艺得影响:(3)设备的影响。
3.3.3直流电阻是指单位长度里所测得的电阻值。
影响电流电阻主要:(1)退火程度,(2)漆包设备。
3.4耐化学性能:包括耐溶剂性能,直焊性。
3.4.1耐溶剂性能指一般漆包线在绕制成线圈后:要经过浸渍过程,浸渍漆中的溶剂对漆膜有不同程度的溶胀作用在较高的温度下更甚。漆包线漆膜的耐化学性能主要决定于漆膜本身的特性:在漆料一定条件下‘漆包工艺对漆包线的耐溶剂性能也有一定的影响。
3.4.2漆包线的直焊性能,反映漆包线在不去除漆膜绕制加工过程中焊锡的能力。影响直焊性的主要因素为:(1):工艺的影响,(2)漆料的影响,

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原来这样,长见识。

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~~`晕到~~~`

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看看我的废铜线,加深印象。
废铜 (小).jpg

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真是不看不知道呀,会不会旧的牛还比较好一点?

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呵呵,学到东西了。买线就随便出街买算喽。看运气。嘻嘻,认准名牌。今天就准备买线绕变压器的。

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有什么名牌没?介绍介绍
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原来是这样啊

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又长见识了,谢谢

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