[DIY制作] MBL6010的灵魂

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发表于 2012-3-24 09:27 | 显示全部楼层
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2012-3-23 20:02
一直被模仿,从未被超越,这就是MBL6010的传奇,设想一款用运放做的前级放大器可以卖到10万多,除了MBL还有谁?而且一卖可以卖25年多,谁有这个本领?我除了佩服还是佩服,反正我是买不起也不会去买,穷人啊,可是那些有钱人为什么会去买它呢?难道他们不知道里面用的是几元钱一个的NE5534吗?他们不傻,他们知道,其实他们买的不是MBL6010,而是它的灵魂。
  以下只是我个人的理解和浅薄的解释,希望大家一起交流,我非常的感谢。
MBL6010的信号输入用的缓冲是NE5534,这个大家都知道,可是大家知道它为什么要用NE5534呢?而且一用就是20多年不改变,难道它的性能指标世界第一?难道它的音乐解释天下无双?难道中的难道,很难理解MBL的工程师是怎么想的。N天苦思冥想终于明白MBL工程师的良苦用心啊,大家都知道NE5534是一个单声道大电流输出的运放,问题就在大电流上,大电流可以有较强驱动能力,大电流可以有比较暖的音色,可惜NE5534生产的比较早,与现在的运放差距不是一点点,相比现在稍微好点的运放音色有点“木”,可是这改变不了MBL工程师对天的执着,问题就在于它后面的“灵魂”,大家都知道它后面接的是10K的电位器,不错,我认为这个10K的电位器就是MBL6010的灵魂,我不知道大家是怎么去理解这个电位器的,我只知道就这个电位器可以代表MBL工程师的水平了,我非常佩服。
  一般前级或者功放大多数用的是50K或者100K的电位器,电子管前级甚至用250K或者500K的都非常正常,而它却用了一个10K的,这就不难理解前面的缓冲用NE5534了,真是珠联璧合啊,呵呵,那么MBL为什么要用那么小的电位器你?问题就在于它后面的主放大器了,上次在论坛上看到有个朋友在仿制6010说没有10K的电位器,有个50K的可以用吗?呵呵,我当时没有发表议论,但是我在心里想可以吗?
后来我自己给自己的结论是:你的其他音响器件一般,那你就用吧,没有什么区别的,更何况他是接电脑听的,如果你的音响器件越高级,那就不可以,因为阻值高了信噪比就下降,背景就相比10K的就不纯了,所以MBL6010的电位器阻值是不可以改变的,它是整台机器的“灵魂”,改变了它那就不是MBL6010了,
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2012-3-23 20:59
由于电位器只有10K后面并联了10K对地电阻,这对于后面的放大器输入阻抗非常小,这样做的好处是高頻細緻綿密飄逸,中音透明富形體感,低頻則乾淨快速,下潛而有解析力,聽起來無處不美。
其实这是高的信噪比带来的优点,没有了噪音就只有了音乐,就像山泉水经过无数砂石的过滤就只有甘甜了,所以我说这个电位器就足以证明MBL工程师的水平,它就是6010的“灵魂”。看似再简单不过的电位器又有谁去研究过,哈哈,学无止境啊。
  它后面的主放大器只是一个不到5倍的放大电路,以前用的是NE5534,后来改成了性能更优先的AD797了,它只是一个放大器而已,因为有了前面的配合,就像一个舞台已经给它搭好了,它有多少本领就可以尽数的使出了,前面所有的一切都是为它创造条件的,它是主角,可是它在我的心里不是MBL6010的“灵魂”。
20070901_463e81c23b9219c22972QGpSrNy8pO58.jpg

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参与人数 3经验 -2 魅力 +4 收起 理由
vendetta -4 ML每部前级都10K,一堆当时都是如此.只有有.
gu1978 + 2 + 2 分析不错,把6010的精华说出来了
老周 + 2 分析很深入!!!10K电位器分压输出电流比50K

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 楼主| 发表于 2012-3-24 09:28 | 显示全部楼层
我认为模仿线路也要了解它才可以去模仿,了解工程师的想法和设计理念,这样才有可能做的好DIY,其实模仿只是一种学习,模仿的只是线路,声音是百分百不可能一样的,这是有好多因素决定的,就是换个补品零件上去,你说声音怎么怎么好听了,那也已经不是6010了,你说对吗?想当年马兰士7想重新做7,当时零件重新去厂里定制,和以前的一模一样,可是声音始终做不出原来的马兰士7的声音,你想想连他们自己生产的机器自己都仿制不出更何况是我们,所以我认为模仿只是一种模仿,做出来调试出一种自己认为非常满意的声音,那才是你要的。

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继续, 学习好帖

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十万就是一辆小车啊
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发表于 2012-3-24 14:13 | 显示全部楼层
看看“枪手”的文章。
23年后还是最好的前级之一 MBL6010D[2010年版]

这个世界上至少有二部昂贵旗舰前级探用便宜的OP Amp作为主要放大元件,一部是1987年推出的MBL6010,另一部就是十年後1997年推出的McIntosh电源分离前级
C—100。二者都使用NE 5534,C—100经过这麽多年後已经较少人提及,但6010却依然人气不堕,甚至有许多DIY迷还模仿6010的线路,企图做出跟它一样的声音。

1987年到今天依然是明星
       一部1987年推出的前级能够长寿到今天,外观畿乎不燮,内部则不断升级,到现在依然是明星前级,这不得不说是“异数”而我,作为最早使用第一代6010前级的少数人之一,虽然近年很少用它做为参考来品论器材,但却一直保有它,攘它365天不断电。我跟它之间,彷佛就靠著那小小红色的灯在维系著难以言喻的情感。一直到最近,一部最新的2010年版6010D(官网说是6010D第三代)来到我家,一下子残酷的扯断了我舆最老版6010之同彼此心照不宣、但却不想揭开的默契:最老版6010老矣!
      从1987年到2010年,没有人能够不老,也没有器材能够不老,这二十几年间,音响迷封於磬音表现的要求也悄悄的在提升(不是改燮),然而因为提升的速度非常缓慢,以致於攘人无法分辨一年、二年、三年之同的提升差距。雕然这些提升程度细微到很难察觉的地步,但,积累了二十三年,终究还是让我在这最老版舆最新版6010之间听到了非常明显的差具。
       这种差异的发现是非常奇特的经验,我先听2010年版6010D,肯定它的声音特质就是我喜欢的那种,也是印象中当年促使我买下最老版6010的謦音特质。奇怪?怎麽经过二十机年,声音却没什麽改燮?我这样想著。但,当我将最老版6010接上,跟最新版做比较时,我却愣住了:怎麽最老版6010的声音已经不是当年我买它的声音?反而最新版
6010D所发出的声音才是常年印象中我喜欢的声音?
       我明明清楚记得,常年6010所发出的声音就是甜润、开阔、带著宽松舆适当弹性的特质,而且具有灿烂金彩,就是因为这种声音才让我爱上它的。可是,跟最新版6010D相比,最老版的声音好像彩色照片发黄褪色老去,光浑尽失,反而是最新版才是这种声音。这种感觉就好像二十畿年没见的初恋情人,常年美好形象一直鲜明的印在脑海中。某日不期而遇,却惊见她已经老了,岁月无情的在她身上留下走过的痕胁,自己却一直以为她不会老。

今日的我看旧日的6010
       以【今天】的我来评价最老版的6010声音表现,如果常年听到的是今天所听到的声音,我肯定不会爱上它,因为它并没有发出【今天】我所认为该有的甜润、开阔、宽松、弹性舆灿烂金黄。可是印象中当年我听到的明明是这种声音啊!问题来了,到底是最老版6010的声音表现经过二十几年之後【退化】了?还是我对『甜润、开阔、宽松、弹性、灿烂金黄}的感受经过二十几年的『提升]之後,不知不觉间提高了要求?
      换句话说,在二十三年前的Hi End音响时空背景下,6010前级设计者与音响迷所认为100分的『甜润、开阔、宽松、弹性与灿烂金黄}成就,以今天的标准听来,可能只是70分而已。今天的2010年版6010D所表现出来的『甜润、开阔、宽松、弹性、灿烂金黄】才是100分的。想到此处,我不禁打了个冷颤,再二十年後,如果还有6010X,那时的『音响论坛}总编比较6010X与6010D时,会不会旧事重演呢?
       音响器材经过二十几年之後,声音表现会不会『老化}呢?我认为一定会,只是不知道老化之後对声音的劣化会有多严重而已。试想,电子元件哪有不老化的道理?输出输入端子也会氧化而导致接触不良,音量电位器经过多年摩擦氧化,肯定也会劣化。如果经过二十几年,前级的劣化真的很严重,那么让我们做一个大胆的假设:二十三年前的最
老版6010所发出的声音特质就跟今天最新版的6010差不多,所以我印象中的声音才会跟今天最新版发出的声音特质吻合。如果这项假设成立,那么,另一个残酷的事实来了:这二十几年来,难道6010的声音没有什么『长进}吗?不!我相信大多数人无法接受这个假设的结果。我宁可相信,前级经过二十几年肯定会劣化;我更相信,这二十几年来音响迷对声音的要求提升很多。这『劣化}与『提升}效果二者相乘之下,硬生生的扯断了我与最老版6010之间的联系脐带。在此我要提醒读者,上述所言的差异是我的最老版6010与2010年版6010D之间的差异,并非6010D与2010年版6010D的差异。到底6010D与2010年版6010D之间有什么差异?对不起,由於没经过AB比较,无从得知。
声音成就至今依然是谜
       或许有些读者一直误会6010是MBL第一部前级,其实不是。MBL创立於1979年,当年第一个作品就是100葫芦造型喇叭,也就是今天101E的前身。第二个产品是1981年推出的4010前级,1985年又推出5010前级1987年才推出6010前级。或许有人奇怪,当年为何会想到要用OP Amp来做为前级的放大架构?原因很简单,当年Philips刚好推出NE5534,宣称这是特别为音响而设计的OP Amp。      
       一个OP Amp可以取代许多线路架构,何况前级所吃的电流很小,OP Amp的特性很适合前级使用,何乐而不为呢?我猜这就是当年6010使用NE5534的原因。
       後来,我们当然知道NE5534并不是多了不起的元件,它还是有许多先天上的缺点,想要让它好好工作,必须设计许多补偿线路来搭配它。但说也奇怪,有些厂制机或DIY迷也用NE5534来设计制造前级,但发出的声音却无法与6010相比。难道是线路设计的关系吗?6010的线路设计早就被人摸得一清二楚,网路上也可以找到,何况它的基本设计就是依据Philips所发布的NE5534应用线路去发展的,不是什么复杂线路。
       因此,许多人认为形成6010声音特质的要素不在於NE5534本身,也不在於线路设计,而是电源供应、音量控制电位器、内部配线的选择、线路板铜箔布线设计,以及机箱结构。我相信包括NE5534与这些因素在内,都是这些因素的巧妙结合塑造出6010的独特声音。所以,DIY迷无论如何是做不出6010的声音特质,除非您百分百『完全}仿制一部。

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还有,值得研究。
许多不合Hi End思维的设计
      老实说6010的设计并非全然合理,多年来我就一直在思考,它身上有那么多的切换开关,这些切换开关不是HIEnd前级最忌讳的关卡吗?绝大部分的Hi End前级身上也没有这些切换开关。假若6010将这些切换开关通通拿掉,声音表现会不会更好?但,还能不能维持它那特别的声音魅力?还有,6010的输入端子选择还是用最古老的波段切换开关,这种开关不是早就很少人使用了吗?为何MBL还在用呢?更有甚者,6010所使用的音量控制电位器也是最传统的,虽然MBL宣称这种电位器二声道之间的误差仅有0.8%,但现在大家不都在使用『更先进}的音量控制系统吗?
       反思之一:难道MBL的设计工程师不懂得多个香炉多只鬼的常识吗?否则为何6010身上还保留了那么多的切换开关?反思之二:难道MBL的工程师连电阻阵列加继电器的音量控制系统都不会设计吗?难道不知道现在有许多好用的类比音量控制晶片吗?否则怎么还在使用最传统的音量电位器?反思三:难道MBL的工程师不知道现今的扩大机设计都尽量减少机内配线、让音乐讯号路径最短化吗?为何6010还要维持那么大的机箱?或许,就是因为这些不合现今前级设计逻辑的做法,才让6010拥有那么独特的声音魅力吧?
       到底6010D最迷人最有魅力的地方在哪里?此处暂且卖个关子,我们还是要按照规矩从头说起。从外观看,6010D几乎不变,但内部却已经做了重大的改良。面板还是厚厚的黑色压克力(只有最早期的6010面板使用铁板钢琴烤漆,後来因为失败率太高,乾脆改用黑色压克力),那二个黄铜车成、表面镀厚厚的24k金旋钮还是那么霸气。面板上那个数字显示还是蓝色的,要提醒您它所显示的数字并非音量阶数,而是以音量电压变化做成的数字连动,只是方便用家辨识音量大小而已。老实说,从外观上看,2010年第三代的6010D跟第一代的6010D没什么不同。
内部的提升
       外观相同,内部到底做了哪些改变?以下让我慢慢道来。第一、6010D使用二个电源变压器、二组电源供应,一组给放大线路使用,另一组则给遥控、面板数字显示等控制线路使用,二组电源都以MU金属隔离。第二、音量控制电位器采用MSP牌,整个以红铜包起来。我上网查过MSP,但却没有资料,不知道是何方神圣。这虽是传统型电位器,但二声道的误差仅有0.8%。第三、除了CD档输入端到输出端为直接交连之外,其它输入档都有电容耦合。为何不将所有的输入档都采用直接交连呢?直接交连不是声音最好吗?老实说,您不能用一般,的想法来看6010D,如是而已。第四、以前用NE5534,现在用AD797(其实第一代的6010D就已经改了),速度反应更快,频宽更宽。XLR平衡线路与RCA线路各分别使用一个AD797。
       第五、放大线路板重新设计,线路板上所使用的电解电容全部改为金字蓝色Panasonic高级电容器,以前则是使用Elma或Jamicon,音质大提升。第六、上一代想要以遥控器操作时,必须先将面板的输入档切换到Remote档,新的6010D则可直接操作。第七、机内所有接线采用单结晶铜多股线,有些地方甚至用二组多股单结晶铜绞线。音量控制电位器到线路板之间的线材则使用单芯铜线。这些线材都是经过多次试听之後才决定的,有调声作用。最後,老款线路板用电脑插槽连接,现在则用机内配线连接。


搭配的讯源很重要
      其实,2010年版6010D内部到底做了什么改变并不是那么重要,重要的是声音表现。以下让我们进入聆听部分吧。聆听过程中,我先是用BladeliusGondul来当作讯源,快的我发现并不合适,因为高频段虽然很清晰,很华丽,但听久了之後耳朵容易疲劳,而且小提琴的声音线条有点太突出·可是,当换上我的6010来搭Gondul之後,这二个问题竟然消失了,我听到的是有甜味,有光泽,带些华丽又不会噪耳的高频段,小提琴的线条也变柔润了。为什么会这样呢?很明显的,最新一代的6010D有如灯泡全部换新的音乐厅,充满金明亮的光泽。而我的老6010则有如灯泡已经用了多年的音乐厅,虽然还是带著金的辉煌,但亮度已经没有那么高。
       故事还没结束,当我以Rega lsis CD 唱盘搭配最新的6010D时,奇妙的反应 发生了,此时我听到的是很有光泽,金 辉煌灿烂,很甜,明亮但一点都不 噪耳的高频段,小提琴的线条变得饱满凝聚但不突出。很显然的,是Isis厚实内敛的特色跟6010D的声音两者结合起了微妙的搭配结果。
      请注意,我用了『音乐厅的灯火辉煌 灿烂}这样的字眼来形容6010D的声音 色彩,到底这是什么意义呢?常去国家 音乐厅或国外音乐厅聆乐的人都知道, 音乐厅内的灯光真的是辉煌灿烂,而且 是金的。6010D的音色听起来就是 这样,跟Spectral DMC 30SS相比, 这种金无疑是染色,但我认为即使 是染色,也染得漂亮,染得让人喜欢。 听过这种声音,我相信大部分人都会暂 时忘却理智的中性要求,沈浸在音乐厅的灯火辉煌灿烂中。这,就是我认为6010D『甜润、开阔、宽松、弹性与灿烂金黄}中最要命的魅力。


甜润、开阔、宽松、弹性
      除此之外,前面所说的甜润、开阔、宽松、弹性特质随处可闻。例如以蔡琴那张『金声演奏厅}为例,蔡琴的嗓音比较丰满甜润,也更宽松。钢琴音粒更扎实,音量的重量感更重,吉他的柔Q更好,弦乐的音质更棒。还有,透明感更好,细节更多,乐器演奏的质感更真实,形体更浮凸。再以{The Best ofPlay Bach}为例,钢琴的低音键振动更清晰,更有弹性。钹的敲击也更清爽,钢琴的触键质感更明显,而且有弹性。Bass与脚踩大鼓的弹性与Q度更好,低频段的量感没有第一代多,但低频段的解析能力更好。
      以『妈妈教我的歌}为例,小提琴的 擦弦细节更多,高频段更清扬,钢琴音 粒更有劲,音乐活生感更好。而听日 本Stereo Sound出版的营野冲彦{Best Sound Selection}时,我愈听心越惊。 怎么会有那么真实自然的录音?虽然录 音器材的低频噪音很明显,但这一点都 不影响实质录音效果的杰出。Starker 的大提琴独奏琴音美极了,有让人兴奋 的擦弦质感,又有纯美的音质。日本的 弹拨乐器与尺八、打击乐器的质感是那 么的真实。钢琴听起来好像在一间残响 很棒的音乐厅演奏一般,空间感十足, 琴音辉煌。小号了亮有厚度,有光泽, 有空间感,一点都不刺耳。老实说,这 张SACD(应该说这本书)买到现在已 经有一段时间,就属这次以6010D播放起来,让我对营野冲彦的录音作品感受最深,因为我听到的音乐不仅是真实而 已,还有一股说不出的美。
      再举一张CD为例,那就是BIS唱片那张{llya Gringolts Paganini}(BISCD999)。听前面的小提琴独奏时,那把琴的音质带有一种特别的感觉,音色  倾向金黄,这种琴音听起来就是有一种  高贵的感觉。听到後面的协奏曲,那管 弦乐的弹性与圆融就好像一个被大网网 住的声音,不断的在网子里伸缩改变形 体大小,听起来既丰润又饱满,同时 还有厚度与重量感。拿这张CD的听感与Spectral DMC30SS比较,6010D显得更有弹性,更有风情,而DMC30SS则正经八百,规规矩矩。老实说,二台前级都很棒,就看你在什么心情、什么 场合下使用。

仍然是最好的前级之一
    『时隔二十多年,它仍然是一部让人 感动的前级}。听过MBL6010D之後,我的心里如此感叹著。老实说,跟我所听过的那么多昂贵前级相比,6010D的 解析力虽然很高,但也没有比别人高多少;6010D的音乐活生感虽然好,但也 不是唯一;6010D的音质虽然美,但 很多前级也不输它。何况,许多前级比 它更中性。但,无论怎么说,我始终忘不了那『甜润、开阔、宽松、弹性与灿 烂金黄}的声音魅力。以理性的思维来看6010D的设计,它实在不是一部『先进}的前级。但,纯就欣赏音乐的感性而言,MBL 6010D仍然是最好的前级之一。

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 楼主| 发表于 2012-3-24 16:47 | 显示全部楼层
楼上的朋友辛苦了,谢谢你的好文章,这才是我想要看的,真好。

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有这样深入了解才是我们DIY的精神

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世间本没有路,跟屁虫多了,也就有了路你们继续

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 楼主| 发表于 2012-3-24 19:15 | 显示全部楼层
楼上的,你要是有什么高见,请你说出来,也好让大家学习下,对于骂人或者诋毁别人我们不欢迎,我们只交流。

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一口气看完,写完很是功呀。

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很多老烧都知道6010好声的关键点,但都不会说,好不容易知道了,怎么会告诉别人呢?

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好文,也让人思索良多,即使不用它家

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发表于 2012-3-24 23:00 | 显示全部楼层
{MBL6010的灵魂,}老师们谁有线路图啊,让学生欣赏一下。

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罗宾汉 当前离线

顺峰旋韵

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发表于 2012-3-25 01:01 | 显示全部楼层
好多前级都赢左距啦,还吹

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职业侠客 当前离线

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发表于 2012-3-25 03:54 | 显示全部楼层
名牌就名牌,其实有机会多听名机确实有非常多的好处,对音乐认识也极重要,才有可能调教出更好品质的器材。对于那些特别认为器材周边配置无用论的人我不发言。
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