推挽机只有奇次谐波失真吗？实际测量+工具软件（下载）

twojadupa · 发表于 2012-3-11 21:26

本帖最后由 twojadupa 于 2012-3-11 22:09 编辑

玩胆机虽然没几个月，看书+看帖，观念被灌输了一大把，正确的不少，也不乏错误的，其中有一条就是：
单端比推挽好听，因为单端偶次谐波丰富，而推挽的偶次谐波都被对称抵消掉了，所以只剩下奇次谐波。所以就不好听。即使单端失真大，推挽失真小，也是单端好听。这话可不是我编的，某些书上，杂志上，甚至一些老烧都是这么说。
就是由于这个观念，做了好几台单端才开始玩推挽。也是抱着试做一台常常新鲜的心情玩的。
做好之后疏于调试，满功率时失真达到1.6%(菜鸟水平低

)，虽然比以前做的几台单端指标都好不少，心理还是不踏实。实际听感也不错啊，至少不比单端更差啊。还真没发现不如单端。
果然有朋友回帖指出，我这1.6%的失真全是奇次谐波，听感应该不如单端5%的失真。而DVTRISTAR老师当时就回帖指出：“这里1.6％全部奇次谐波失真，也是不对，前级，倒相产生的谐波，2，3次失其，不能在推挽消除，推挽只能消除本级产生的二次谐波，因此这1.6％中包含偶奇次失真”
原来如此啊！
但是凭感觉，既然推挽一级的偶次谐波全抵消掉了，那么前级和倒像产生的偶次谐波还能能有多少呢？应该不多吧？推挽机应该还是以奇次谐波为主吧？
这倒让我想弄明白，到底我这台机，偶次和奇次谐波占什么比例。
这就需要频谱仪了，可惜这玩意儿太贵，一直没狠下心来买一台。倒是看到KT133兄的帖子才想起来，测试声卡的RMAA软件可以客串一把频谱仪的作用。虽然此软件被不少人说成不适合测试HIFI器材，但毕竟是免费的，试用一下又不破费。
胡乱搭了个环境。和失真仪对比测试了一把，发现两者之间的差别并不大，给我增加了信心。用这个软件测测我这台推挽偶次和奇次谐波的比例。

我这台机器用了J版电路，只是手头没有ECC85，用了12au7替换：
[

这是测试的这台机器

这是我这次测试时，功放与电脑声卡连接的示意图，由于怕输出功率太大烧了声卡，这次仅测了2w（4v）输出功率时的谐波失真频谱。

这是测得的失真情况
从图上可以看到,总谐波失真为0.1286%，2K处的二次谐波，为-60DB,3K处的三次谐波，为-95DB
二次谐波-60db=0.1%
三次谐波-95db=0.001778
二者之间相差56倍之多，谁说推挽机只有奇次谐波了？谁说推挽机奇次谐波大了？
说句题外话，DB和百分比的换算蛮麻烦的，有个换算计算器跟大家共享。

点击可以下载，文件很小就5K。不但可以换算TDH，还可以换算电平，好用的很，呵呵。

APTS+Units+Convertion+Tool.rar (5.51 KB, 下载次数: 935)

7mu · 发表于 2012-3-11 23:29

有没有了解声卡本底的失真？

twojadupa · 发表于 2012-3-11 23:51

有没有了解声卡本底的失真？
7mu 发表于 2012-3-11 23:29

这是声卡本底谐波，都在-100db的谐波，对上面的测试影响不大。因此就忽略没记

qczstart · 发表于 2012-3-12 01:06

支持楼主，望版主置顶

jackyyoung · 发表于 2012-3-12 02:38

怎么使用还望明示

发烧三极管 · 发表于 2012-3-12 03:00

楼主用什么声卡，贵吗谢谢

dvtristar · 发表于 2012-3-12 03:13

本帖最后由 dvtristar 于 2012-3-12 04:27 编辑

回复 1# twojadupa
做得好，这下把问题都揭开了。楼主年轻人就是应该刨根究底求学问。为什么单端不会成为胆机主流这是原因之一。为什么1.5％的谐波很合适了，无非听感不错。
J版推荐这款推换，他做各种电压级试验，性价比最佳，反映他对技术的严谨，置顶贴每天都在，胆友学习的好材料。因为前置电压级是共阴放大。另外推挽只有抵消本级产生的二次谐波失真，如果把输入讯号中的二次，四次，所有偶次谐波也抵消，是不是不要听音乐了？有些误导真是害人。

7mu · 发表于 2012-3-12 05:37

这是声卡本底谐波，都在-100db的谐波，对上面的测试影响不大。因此就忽略没记
twojadupa 发表于 2012-3-11 23:51

谢谢，做得非常好！

kt133 · 发表于 2012-3-12 09:22

推挽偶次谐波低一般来说是相对而言的，很少有人做到二次谐波完全抵消，除非借助仪器，楼主2次谐波偏大，说明还有很大的调整余地，整机平衡性还是有点不平衡，另外3次谐波低的几乎没有，这个有点意外吧，不知是电路原因还是测试原因

dvtristar · 发表于 2012-3-12 11:14

本帖最后由 dvtristar 于 2012-3-12 11:25 编辑

回复 1# twojadupa
到今天也没有人拿出个，一级共阴一级差分电路供大家学习。那未我不等了，我告诉搂主，你的这款电路就是一级共阴一级差分。在海外则叫了几十年《Mullard Circuit》。今后我机会再介绍。现在大家都知道是一级共阴放大，后接长尾倒相。

wlgz · 发表于 2012-3-12 11:46

顶楼主,敢于挑战传统说法!更希望有大师出来回应!

肖棣文 · 发表于 2012-3-12 11:55

玩胆机虽然没几个月，看书+看帖，观念被灌输了一大把，正确的不少，也不乏错误的，其中有一条就是：
单端比 ...
twojadupa 发表于 2012-3-11 21:26

恭喜楼主技术越来越精湛

llan · 发表于 2012-3-12 12:17

本帖最后由 llan 于 2012-3-12 12:20 编辑

推挽偶次谐波低一般来说是相对而言的，很少有人做到二次谐波完全抵消，除非借助仪器，楼主2次谐波偏大，说明 ...
kt133 发表于 2012-3-12 09:22

如何从图上观察奇次谐波失真？
1K有个处有个很高的线是什么意思？

kenny · 发表于 2012-3-12 13:14

这推挽的失真绝对没有这么低。这个软件有美化的嫌疑。

kt133 · 发表于 2012-3-12 13:59

回复 13# llan

1K是测试基频 2次就是2K 3次就是3K 4次就是4K
除了1K基频，其他的都是功放产生的谐波，2次 3次 4次……的总合占基频的比例，就是谐波失真

kenny · 发表于 2012-3-12 17:21

这种推挽体现出偶次谐波比奇次谐波大的原因估计有3点：1. 倒相级不够平衡；2. 输出变压器两臂特性不够平衡；3. 输出功率管不够平衡。用固定栅负、严格配对的功率管可能会有不同的结果。

kenny · 发表于 2012-3-12 17:24

说实际的，一般来说推挽的失真中按厂家给功率级失真率，中间一般偶次和奇次都有，但奇次一般会大于偶次一点。但这是理想的两边完全交直流平衡的结果。如果两边交流上或者直流上存在不平衡因素，就会导致偶次大于奇次。

kenny · 发表于 2012-3-12 17:39

不过奇次也会陡增，而且由于人耳的特征，在听感上压倒偶次。

twojadupa · 发表于 2012-3-12 18:05

这推挽的失真绝对没有这么低。这个软件有美化的嫌疑。
kenny 发表于 2012-3-12 13:14

老兄：我觉得这个软件基本还比较客观，您请看我测试的是2瓦时候的失真，不是额定功率的失真，因此比额定功率失真小很多是正常的，第二，这里测得仅仅是谐波失真0.1286%，另外有噪声和互调失真0.246%（图没贴过来），加起来接近0.38%了，我同时用失真仪测得的结果是0.42%，基本上相差不多，所以我觉得比较可信才敢在这里发帖，呵呵。

kt133 · 发表于 2012-3-12 23:21

回复 19# twojadupa

希望能改进后的方法再测试一遍，是否会有不同，另外有条件的话，用好一点的声卡
个人觉得3次谐波-90多DB，确实小的有点不可思议，理论上也不太可能，以前这个电路也实验过，3次谐波没有这么低，不知道另外一个声道是什么情况

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