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发表于 2012-2-7 14:05 | 显示全部楼层
现代顶级机器的主要特点是高转换速率 低瞬态互调失真  这两个参数的直接测量是有困难的   求一个简单的测量TIM即瞬态互调失真的方法  我这里有一个tda2030的PDF 里面11-14页有一个号称简单方法 只需要简单的示波器就可以完成  但是怎奈何我英文水平太低  无法领会  请高手代为翻译  也好学习一下   tim.part1.rar (120 KB, 下载次数: 1096)

tim.part2.rar

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发表于 2012-2-7 16:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 路遥plus 于 2012-2-7 18:04 编辑
现代顶级机器的主要特点是高转换速率 低瞬态互调失真  这两个参数的直接测量是有困难的   求一个简单的测量 ...
antiga 发表于 2012-2-7 14:05

tim.jpg
TIM瞬态互调失真与测量
瞬态互调失真是与负反馈放大器有关的一个负面现象。当负反馈放大器收到一个非常陡峭的输入信号,也就是包含高频成分,负反馈反应太迟,以致放大器过载,从而产生一个互调失真。。。。。


(上面这部分主要是说明什么是TIM以及怎么样发生,就不浪费时间去多说了)下面是测试方法部分,就详细点:

“变换锯齿波”测量方式是基于一个放大器对20KHZ的锯齿波的响应。放大器对锯齿波的缓坡段的响应毫不困难,但对其陡边,则无法跟随。如下图所示:
锯齿波01.jpg

输出将沿着上面一条线(阴影部分被去除了),这使得平均值增加了。如果这个输出信号被滤去锯齿波,余下的直流电压可以指示出TIM失真的总量。虽然这很难测量,因为不可能与放大器的直流偏置区分开来。而这个问题在变换锯齿波的测量方法中很容易解决,这个方法是通过周期性的改变锯齿波形(在低的音频下)如下图所示:
变换锯齿波01.JPG

。。。。。。。今天就暂时到这

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太好了,偶也想知道
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发表于 2012-2-7 17:30 | 显示全部楼层
路遥plus好人!赞一个!
东方失败 发表于 2012-2-7 17:26


客气。

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发表于 2012-2-9 09:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 路遥plus 于 2012-2-9 09:31 编辑

。。。续2楼


25.jpg

如上图25所示,在正常的锯齿波下,TIM失真使平均值增加,而逆向锯齿波时,TIM失真使平均值减小。如此在输出端就产生了一个交流信号,而其峰峰值即为TIM电压,这个电压是很容易用一个示波器测量出来。一旦该信号的峰峰值与变换锯齿波的峰峰值被测出,TIM失真将很容易通过以下公式得到:


TIM=(Vout / Vsawtooth)x100


图25是一个使用TDA2030A作为驱动器和一对低成本互相补对的30W放大器的试验结果,在放大器的输入端采用一个简单的RC滤波器以限制最大的信号斜率(SS),这是减小TIM失真的十分有效的途径。


待续。。。

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发表于 2012-2-9 09:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 路遥plus 于 2012-2-9 09:45 编辑

如图26所示,这是一组由SGS-THOMSON绘制的曲线能用来指示转换速率(SR),要求给定输出功率或电压及设计目标。

26.jpg

例如,使用一个截止频率为30KHZ用于消除TIM失真的过滤器,在输出电压的最大峰峰值为20V的情况下,根据图26,为获得0.1% TIM失真,转换速率必须至少为6V/us 。

如图所示,当转换速率大于10V/us后,TIM失真不再减少。100V/us的转换速率不仅是无用的,而且对高保真音频放大器是不利的,因为它使得放大器变成了一个射频接收器。



      ======END======
A版提供的PDF文件关于TIM测量的内容到此完结

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支持这样的帖子,学习了。

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好帖,学习了。学过之后似懂非懂,那也受益匪浅。个人认为:瞬态互调失真TIM这个指标在现代放大器中是个非常重要的指标。

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发表于 2012-2-9 12:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 路遥plus 于 2012-2-9 12:44 编辑

因为SGS-THOMSON 这个TDA2030A的规格书里,关于TIM测试部分,拿掉了下图中我用红框框住的最关键的(See Thchnical Note 143)-----见技术要点143,所以最具体的测量部分无法了解,好遗憾。

tim02.jpg

如果哪位朋友手上有的,请补充完整。

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 楼主| 发表于 2012-2-9 13:08 | 显示全部楼层
回复 10# 路遥plus


    http://www.stmicroelectronics.co ... ECHNICAL_LITERATURE


找找看 貌似还是有的

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发表于 2012-2-9 13:23 | 显示全部楼层
回复  路遥plus


   


找找看 貌似还是有的
antiga 发表于 2012-2-9 13:08


你贴的这个ST公司的,查到的TDA2030A 的Datasheet是这个http://www.st.com/internet/com/T ... HEET/CD00000129.pdf

与SGS-THOMSON是完全相同的,也没有143点。

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发表于 2012-2-9 13:32 | 显示全部楼层
Thchnical Note 143 这个应该是文档编号

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发表于 2012-2-9 13:37 | 显示全部楼层
Thchnical Note 143 这个应该是文档编号
swing 发表于 2012-2-9 13:32


可能是公司内部的技术文档,没有公开。

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发表于 2012-2-9 13:40 | 显示全部楼层
我的工作就到此了,余下的,其他朋友接力吧!

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发表于 2015-7-9 09:59 | 显示全部楼层
真是好文章,学习了。现在热门的达萧108,就是号称TIM低,但THD高的名机了

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路遥plus 发表于 2012-2-9 09:24
如图26所示,这是一组由SGS-THOMSON绘制的曲线能用来指示转换速率(SR),要求给定输出功率或电压及设计目 ...

我看 TIM失真实质上是 SID (slew-rate induced distortion )。
即是因为转换速率不足而产生失真。

100 Vpp , 30 kHz SIN 波的最高转换速率:
(100 / 2) * 2 * Pi * 30k ~= 9.425 V/us 。

但我看高于此值的放大器并不代表无意义。
因为高转换速率亦某程度上代表了高增益带宽积。
而较高数值的增益带宽积代表负反馈运作的效果更佳。

我看今天正常设计应该会考虑设定合理的转换速率。
所以测量 TIM 失真没有什么实用的价值。
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发表于 2017-5-16 11:00 | 显示全部楼层
那具体用什么方法或者搭建什么电路仪器测量这个瞬态互调失真TIM参数

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路遥plus 发表于 2012-2-7 16:21
TIM瞬态互调失真与测量
瞬态互调失真是与负反馈放大器有关的一个负面现象。当负反馈放大器收到一个非 ...

那个20K 正反锯齿波形可以通过任意波形发生器产生。但不太懂,后面怎么把锯齿波滤掉变成直流分量?图线上的m1 m2是什么?
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