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本帖最后由 hya1951 于 2012-1-11 11:22 编辑

上论坛以前,只知道按公式推算分频电路,2分频功率分频的低通电感大致在0.5mH左右,后来接触到成品箱的分频电路,分频点在2k以上的分频电路,低通电感有用到1.5mH以上的,百思不得其解,无论如何与分频点联系不起来,后来经J版的启蒙,知道有障板补偿这回事,原来大电感是为了补偿障板宽度有限而引起的低频跌落,没有障板补偿的箱子SPL曲线200-600Hz下陷,听感是中音薄,密度低,属于抵挡箱子.
功率分频电路为了障板补偿,是付出大代价的,有以下几点:
1.大的电感量意味着较高的内阻,除非用铁心,高质量的空心低通大电感的成本很高,我那个14芯的空心大电感,用了几公斤铜线,仅是为了达到J版设计分频器中对电感量和内阻的要求
2.功率分频只能做减法的,要提升中低,只能压低中高,大大降低了中低音的灵敏度(-4到-5db),使得原来低音与高音灵敏度相近的组合中,不得不在高音通道中串联较大的电阻,大大降低了箱子的实际灵敏度,使箱子变得难推.
3.降低了功放的利用率,不要小看-4到-5db的损失,要知道-6db就相当于功放的供电电压降低1倍!
用电子分频当然没有以上弊病,但是用电子分频,2分频的要2套功放,3分频的要3套功放,不是人人都能够接受的.
正在为315管式箱的3分频烦恼,看了障板补偿电路,发现只是对中低部分提升,对中高音(>1kHz)的SPL是没有任何影响的,突发奇想,为什么不能把功率分频电路中的障板补偿电路分离出来,放到功放前面?这样的好处是没有了上述功率分频电路障板补偿的3个弊病,而且只要一个功放!好处多多:
1.分频电感小,制作易,成本小,内阻低,喇叭阻尼好.
2.箱子灵敏度提高,好推
3.功放的利用率高,前端的EQ切除了不需要的部分,降低了功放的负担
我这个315管式箱的中音部分准备用全吸收后开口方式,这个形式的SPL曲线由OKK大大在专述的帖子中模拟过,我想先套用一下.
具体的前级EQ见图: OB.JPG
按Linkwitz手稿的最简图,是没有C2,R3,R4的,但这样的最简电路,经反复计算,无法同时满足提升幅度,提升范围以及小于200Hz大于1kHz基本平坦的要求.
这个电路够简单,成本够低吧,一片5532解决问题,增加这个电路的花费远小于简化功率分频部分节约下来的钱,又能带来性能上的提高,但这样的好处,只有自己动手的DIYER可以享用,厂商是无法做到的

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有道理,见过金嗓子也采取类似的做法。

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发表于 2012-1-11 11:42 | 显示全部楼层
记号,好好学习一下,虽然不会做这种电路。
还在问电路对应分频点多少的朋友值得思考一下。
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菜鸟飞过。
希望懂此项技术的专家多发表评论。
实在不想绕电感了。

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学习一下。

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搬个小凳子,恭请高手指导。

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菜鸟飞过。

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生係中國人,死係中國魂。要我學英文,梗係蕪可能。

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 楼主| 发表于 2012-1-11 21:27 | 显示全部楼层
怎么没有人实质性评论?还请J版,L版,OK版,W版,OKK大大等各位高人多加指导

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发表于 2012-1-11 23:43 | 显示全部楼层
H大的创意总是出乎意料,我提点我自己的看法,不一定正确,所谓的障板补偿(BS),它的产生根源是由于声波频率越低,越趋向于4π辐射,能量越分散,指向性越不明显,反之频率越高,趋向于2π辐射,能量越集中,指向性越明显,具体的BS频率取决于箱体尺寸和单元的尺寸,但是4π辐射意味着在普通居室的反射情况会复杂很多,(你看stereophile对很多音箱的居室测试图,中低频都是隆起的),这就好像要在BS补偿和居室反射之间取得一个取舍,其实我想说的是,单点测量是远远不够的,我现在觉得离轴响应(功率响应)在评价一个音箱质量所占的比重越来越大,因为你听到的不是一个点的声音,是直达声和反射声的混合

我自己现在也是一知半解,加上语文水平很差,说了半天不知道自己要表达什么,晕

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发表于 2012-1-12 04:42 | 显示全部楼层
思路正确,可以明显降低成本。
但是你的反均衡曲线离实际还差一些,实际响应不会是这样简单的曲线,要想接近理想还要有源无源结合起来认真调校。

快照83.gif
这种曲线只可用于粗略描述障板现象

快照82.gif
实际障板带来的影响却比较复杂

这个主题最具价值的地方是能让爱好者学到很重要的东西

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本帖最后由 core2duo 于 2012-1-12 06:33 编辑

我觉得没有意义。因为声音中的能量绝大部分集中在500hz以下,分频器的障板补偿电路对功放的驱动能力影响是可以忽略不计的。你把这个电路放到功放里面,100瓦功放就能有200瓦的驱动能力?显然不可能。也就是说你这样做音箱的名义灵敏度是提高了,但是由于功放的低频驱动能力不变,在一定的失真率水平下整个系统能达到的最大声压并不会有明显变化,所以你这个想法只能算是一种没有经过全面考虑的想当然的想法。另外大部分功放都有低音提升电路,实际上也是接近你的这个电路的功能,但一般都不用,为什么呢?因为这种带运放的音调电路对音质的劣化是比较大的,虽然测试不出来,但高手一耳朵就能听出来,所以有经验的发烧友一般是不会有你这种想法的。

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 楼主| 发表于 2012-1-12 08:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 hya1951 于 2012-1-12 09:08 编辑
我觉得没有意义。因为声音中的能量绝大部分集中在500hz以下,分频器的障板补偿电路对功放的驱动能力影响是可 ...
core2duo 发表于 2012-1-12 06:11

声音中的能量绝大部分集中在500hz以下,分频器的障板补偿电路对功放的驱动能力影响较小,这个同意,但是低通电感的显著减小,由此可以轻易实现空心低内阻电感,对音质的正面影响是不可忽视的.
设计良好的音频运放,工作在增益很低的一阶电路状态,会降低音质?这个不敢苟同,声源部分哪个CD机不用大量的运放?难道好CD机都是电子管输出一个运放也不用的?运放用在CD后极与功放前端难道不是一会事?老Linkwitz设计的Orion,频率均衡部分用了20多个运放,那音质岂不是很差很差?几乎所有的电子分频都用到运放,那么电子分频的效果还不如功率分频了?

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 楼主| 发表于 2012-1-12 08:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 hya1951 于 2012-1-12 09:37 编辑
思路正确,可以明显降低成本。
但是你的反均衡曲线离实际还差一些,实际响应不会是这样简单的曲线,要想接 ...
Lafeite 发表于 2012-1-12 04:42

谢谢Lafeite版的肯定 实际的想法正是您说的电子分频与功率分频的结合,把高中低共有的SPL曲线用电子分频基本补平,通过功放后再用功率分频,这样功率分频的压力就小了.
实际响应曲线是引用OKK大大的"后开口全吸收箱与障板..."里的模拟结果,与您的后一条曲线很近似,我画的只是示意图
最后真正的补偿电路,我是想通过在实际的听音环境中测量产生,我的想法是包括障板效应和反射声在内的综合影响,也就是不用时间窗测量200-5kHz部分的真实SPL,这个可能极为复杂,不知是否合理,能否实现

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本帖最后由 hya1951 于 2012-1-12 09:36 编辑
H大的创意总是出乎意料,我提点我自己的看法,不一定正确,所谓的障板补偿(BS),它的产生根源是由于声波频 ...
lakerblue 发表于 2012-1-11 23:43

谢谢lakerblue版的参与,您的想法也是我最后想做的,因为DIYER的作品与厂商的不同,我们只是想做最适合自己听音环境与听音习惯的东西,当然最后结果并不是最重要,主要还是玩,享受过程.
最后真正的补偿电路,我是想通过在实际的听音环境中在皇帝位测量产生,我的想法是包括障板效应和反射声以及离轴响应在内的综合影响,也就是不用时间窗测量200-5kHz部分的真实SPL,这个可能极为复杂,极为个案的,不知是否合理,能否实现

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发表于 2012-1-12 23:18 | 显示全部楼层
我觉得没有意义。因为声音中的能量绝大部分集中在500hz以下,分频器的障板补偿电路对功放的驱动能力影响是可 ...
core2duo 发表于 2012-1-12 06:11


从单元性能发挥方面来看,音箱效率损失很小是肯定的。表面看直接的好处是节省许多铜线,成本降低,实质上电感量减小带来的好处是Rdc铜损电阻减小,系统阻尼系数提高、瞬态特性改善。另外这种方式与低音提升电路有本质的不同,这种方式为有针对性的预均衡,特别是结合无源统调后,特性曲线是唯一的,拿到别处就不好说是否会有积极作用了。业余的优势就这样,可以针对自己的实际情况进行精确处理

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刚测的SCAN-SPEAK8545在大型落地箱中的情况
快照84.gif
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