[胆机制作] 求助,加大音量高音破声并变模糊。

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发表于 2011-6-8 14:47 | 显示全部楼层
我做的J版纯二单端807,遇到问题,请知道帮忙解决,谢谢。
随着音量加大,声音开始失真(大概在12点方为以后,根据不同歌曲,特别在高潮的部分),主要表现为高音破音,并声音变得模糊。自己认为阻容件都用的不错,工作点调得也没问题,搭棚和走线自认为也不错,没有一点噪音,耳朵贴着喇叭都听不到,呵呵。由于是菜鸟,加上手边有没有专业的设备,只有万用表一个,说以只能测各工作点。具体实测情况如下:
110606164472f0c69780a96aee.gif

前段时间,按照坛中兄弟们的提示,做过如下调整:
1、取消负反馈,没有解决,感觉只是响度增加,有更严重的趋势。
2、加大负反馈电阻阻值。由原先的2K加大至6.7K(串了手边一个4.7K),问题依然没有解决。
3、更换0.33Uf的级间耦合电容(0.33UF值不变,换了美国铝壳油浸),问题依然存在。
4、逐一测试输出变压器次级负反馈接入点,4欧端、8欧端、16欧已全部试过,问题没能解决。

坛中兄弟还有几种提示没试过:
1、箱子灵敏度不够(我推的是一对丹麦皇冠87DB的书架箱),建议换灵敏度高的箱子。我打算近段时间去朋友家去试试,不过是这种情况,我只能认了,因为我不想再换箱子。
2、胆机设计为8W,是小马拉大车,功率欠缺造成的。对于这点我有点不太认同。理由是:因为我以前做过一台J版纯二的EL34单端,但是由于没有合适的牛,就上的是96片150W左右的电牛,66片的输出牛,由于发热厉害说以搁置在一边,才上了现在的807。问题是EL34同样推这对箱子,音量加大没有出现高音破声并变模糊。现在换成了114片230W左右的电牛,96片20W输出牛,做成807,应该功率余量更大,怎么反而出现音量加大高音破声并变模糊,理论上是说不通的。坛中兄弟建议我换上原来的输出牛,我考虑再三还没换,自认为这种可能性不大。打算没有其他办法了再试。
3、耦合电容漏电(老田兄提示),说对地直流电压不要超过1V,我不明白如何测试,不知这样的测试对不对,我量了一下0.33UF那个电容的两个脚,对地直流电压分别是185V和0.12V左右。呵呵,不知对不对。
4、降低第一级增益。在信号输入端子处串一10欧左右的电阻吗?还是将6N8p的电压放大级做阻容值调整,降低增益。如果是后者具体参数怎么确定,怎么调,因为我是菜鸟,不同,敬请详细告知。

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 楼主| 发表于 2011-6-8 21:30 | 显示全部楼层
刚才量了一下,电源各绕组电压,807和6n8p的灯丝电压达到6.85V,5ar4的灯丝电压达到5.84V,灯丝电压超出设计电压,对管子寿命和音质会有影响吗?

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发表于 2011-6-9 08:40 | 显示全部楼层
把搁置在一边EL34机输出牛换上去试试,可能是牛的问题。

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发表于 2011-6-9 09:48 | 显示全部楼层
能测试一下,破声时的输入电压和输出电压吗?

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发表于 2011-6-9 09:52 | 显示全部楼层
加大负反馈的量不是加大电阻而是减小电阻。

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 楼主| 发表于 2011-6-9 11:51 | 显示全部楼层
回复 5# 电阻与胆

谢谢,你的提示。按你说要减少增益,就加大负反馈,也就是降低负反馈电阻2K阻值,是吗?
还有,加深负反馈后,对声音的通透都会有影响吗?现总感觉听感有点模糊、朦胧,加深负反馈量后,会不会这种情况更明显了。

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发表于 2011-6-9 11:57 | 显示全部楼层
输出变压器频响不够宽,

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发表于 2011-6-9 12:20 | 显示全部楼层
回复 6# 慈溪臭臭


    是的。负反馈过量会有影响,合适为好。用电位器调整,每个人的听感有差异。可能在1.1K左右。

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发表于 2011-6-9 12:36 | 显示全部楼层
兄弟,你减小负反馈失真依旧的话就不要加大负反馈了,否者失真更大,负反馈只有在本身电路无太大失真的情况下加大适量才有效。本身失真大的话加大负反馈会叠加额外的失真的。问题应该考虑输出牛,然后考虑输入信号是否过载,案例说6SN7管不存在输入信号过载的问题,电路各路电压似乎都很正常,那么只有考虑音源本身的问题和输出牛的质量了。

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发表于 2011-6-9 12:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 landemaomao 于 2011-6-9 12:39 编辑

祝楼主好运,早日调试好。

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 楼主| 发表于 2011-6-9 13:53 | 显示全部楼层
回复 9# landemaomao

这个问题没解决总是魂牵梦绕,中午回家又进行了试验。并且发现了新情况:
1、负反馈电阻2K处,再并联一个2K电阻,即负反馈电阻降为1K,加深负反馈,结果还是没有改善。
2、换100K APLS电位器(此电位器在我以前的EL34单端上工作正常,各性能都比较好),问题还是没有解决,过了12点位置高音依旧出现破音(具体根据曲子有所不同),但是发现了新情况。在无可奈何的情况下,强忍着刺耳声音,继续加大音量,发现反而开到最大时,高音没有了破音。由于声音实在是太大了,没办法仔细聆听,反正感觉没有前面的那种高音破音,至少没那么明显了。关小音量继续出现高音破音,直至关小到12点位置,高音破音消失,继续减小也没有破音了。呵呵,真是奇怪了!

望坛中兄弟继续帮我分析一下,解决不了天天茶饭不思啊。

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发表于 2011-6-9 15:21 | 显示全部楼层
电路有自激。

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 楼主| 发表于 2011-6-10 08:38 | 显示全部楼层
回复 1# 慈溪臭臭

在坛中各位的提示下,问题终于解决。
1、RCA到电位器"0"线,单独走线(原利用信号屏蔽线连接),信号屏蔽线靠近RCA端接地,靠电位器一端悬空。
2、电位器外壳和“0”引脚分开接地。(不过APLS电位器外壳接地线焊不住,解决办法:先将地线焊在一块合适的垫片上,然后再用螺丝挤下卡住来固定)

现在加大音量破音并模糊的现象没有了,声音变得更加通透、声场感觉更宽了。呵呵

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我的6P3重装后也是此现象,多谢楼主和电阻与胆

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发表于 2011-6-10 12:18 | 显示全部楼层
我的6n2+6p1按此方法改装后得到解决,连噪音都没啦!没有改之前,开机有很大的噪音,要过好大一会才减小,现在改后,开机无噪音,声音开大也没有失真!多谢楼主和电阻与胆!

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发表于 2011-6-10 12:19 | 显示全部楼层
1、RCA到电位器"0"线,单独走线(原利用信号屏蔽线连接),信号屏蔽线靠近RCA端接地,靠电位器一端悬空。
这一步很关键!

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发表于 2022-9-29 21:32 来自手机端 | 显示全部楼层
yizhaobin 发表于 2011-6-10 12:19
1、RCA到电位器"0"线,单独走线(原利用信号屏蔽线连接),信号屏蔽线靠近RCA端接地,靠电位器一端悬空。
...

电位器外壳不是跟机箱连接在一起的吗,机壳接地了,电位器线在电子管输入接了正,0接了地线

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发表于 2022-10-7 13:50 来自手机端 | 显示全部楼层
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发表于 2022-10-7 15:20 | 显示全部楼层
环地自激,主要是新手,有些细节没有注意

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发表于 2022-10-7 18:09 来自手机端 | 显示全部楼层
有时候按美观布线反而不行,乱七八糟拉线还非常好
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