[基础知识] 真诚请教声短路和倒相箱的原理

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发表于 2004-11-2 08:38 | 显示全部楼层
倒相只能针对某个频率吗?不大可能对低频段都调整过来吧
那怎么就保证不会对某些频率反而抑制了?
声短路在空间的每个点都发生吗?

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发表于 2010-6-13 00:03 | 显示全部楼层
频率越低的声音绕射现象越严重,当喇叭纸盆背后发出的声波频率很低绕射到了前面,由于振动方向(相位)相反,所以就抵消了很多低音,频率越低越抵消严重,所以没箱子是不能正常发音的。

倒相想是在某一频率通过倒相孔的声波与喇叭正面的声波同相位,加强了某个频段的低音,一般通过复杂的声学计算,算出倒相孔的谐振频率,正好能提高低频量感很改善低音下限,但是其他极低频率或者中低频段的声音就会抵消部分,中频还好(绕射不是很严重),超低频抵消就严重了,不过抵消也没什么,通常倒相孔的频率是喇叭的低频下限,能起到延伸低频下限的作用,若倒相频率过高,那么喇叭本能发出的低频部分就没什么量感了。

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发表于 2010-6-13 00:10 | 显示全部楼层
倒相管并不是通过把单元背面的声波反相来工作,而是与箱体一起,形成一个亥姆霍兹共振腔,利用单元背面的辐射能量,产生一个振荡(谐振),通过倒相管辐射出去,在谐振点以上的频率,相位与背面辐射相反。这种谐振有一个谐振频率,在该频率处能量最大,更高或更低频率处其能量都大辐衰减。

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发表于 2010-6-13 02:19 | 显示全部楼层
看几个曲线,可能更容易理解。

低音喇叭声曲线
低频.gif


导管声曲线
由扬声器激励,导管与箱体共同作用的结果。就是前面O版说的典型的亥姆霍兹共鸣器
导管.gif
请注意以上两图的相位曲线


比较
重点看两条相位曲线的差
其中蓝线为扬声器的声相位,绿线为导管辐射的声相位。
180度就是反相,声音叠加后会抵消。相位刻度在右侧,每格45度
分析.gif
从上图应该很明显看出来Fb以下迅速进入反相状态,开始出现声短路。扬声器相当于工作在无负载状态,如馈入Fb以下大功率信号将对扬声器有很大威胁,即使不拉伤悬挂系统也容易打底,这算是倒相式的缺点吧。
图中显示Fb以上基本同相,相位差非常小。我测量的也不准确,实际上应该是完全同相的。当然,频率再升高就逐渐出现相位差,但导管已没有足够能量输出,影响逐渐减弱。对于喇叭来说,相当于逐渐进入闭箱工作状态。
如果忽略细节而只是粗略的看问题,导管对200Hz以上已经基本没有影响,研究箱体对低频的作用到250Hz已经足够了,可以认为250Hz以上的声音与箱体无关。


喇叭与导管曲线叠加结果
叠加.gif
反相的结果使低频滚降变得更快。设计合理的情况,斜率一般每倍频程至少约18dB。
(感谢hya1951 指正)

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发表于 2010-6-13 02:59 | 显示全部楼层
版主们真是敬业,对提问回答的非常有耐心,字全是打的,不是拷贝的,图也看的出来,好象是专门为回答问题画的。要是我肯定就没有这么好的耐心了,佩服。有这样的版主,坛子想不火都难啊,

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发表于 2010-6-13 03:22 | 显示全部楼层
声短路在空间的每个点都发生吗?
hifiyeah 发表于 2004-11-2 08:38

是的,Fb以下低频的波长远大于导管与扬声器之间的距离,只要符合远场条件,声短路确实在空间的每个点都发生

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发表于 2010-6-13 03:25 | 显示全部楼层
版主们真是敬业,对提问回答的非常有耐心,字全是打的,不是拷贝的,图也看的出来,好象是专门为回答问题画的。要是我肯定就没有这么好的耐心了,佩服。有这样的版主,坛子想不火都难啊,
寻非凡 发表于 2010-6-13 02:59


曲线是以前测的,都不知道是什么箱子了

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发表于 2010-6-13 20:41 | 显示全部楼层
版主对新手的指导太细致,今我等很感动,向版主致敬!

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发表于 2010-6-13 20:49 | 显示全部楼层
这个问题我不太懂,顶起来给大侠来回答,顺便向版主致敬

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发表于 2010-6-13 23:01 | 显示全部楼层
反相的结果使低频滚降变得更快。设计合理的情况,斜率一般每倍频程约12dB。
Lafeite 斑竹,这个有点不同意见,闭箱的斜率一般每倍频程约12dB,而倒相箱由于倒相管的作用,斜率一般每倍频程约18dB

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发表于 2010-6-14 00:21 | 显示全部楼层
ls 的都是专业人士啊,xd想问一个比较菜的问题。

其实前倒相和后倒相的箱体设计分别有和优缺点?xd看到论坛在卖的箱子基本都是后倒相的,但是xd的音箱是放在电脑台上,后面就是墙,貌似后倒相的音箱需要离墙较远的距离,xd的空间实在不行。

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发表于 2010-6-14 01:24 | 显示全部楼层
学习了

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发表于 2010-6-14 07:13 | 显示全部楼层
ls 的都是专业人士啊,xd想问一个比较菜的问题。

其实前倒相和后倒相的箱体设计分别有和优缺点?xd看到论坛在卖的箱子基本都是后倒相的,但是xd的音箱是放在电脑台上,后面就是墙,貌似后倒相的音箱需要离墙较远的 ...
jackieyanni 发表于 2010-6-14 00:21

这个问题以前讨论了无数次了,可以搜索一下,前倒相的优点是节约地方,但如果箱内吸音不完善,中频声(由箱内驻波造成)会从倒相口漏出来,对前倒相造成干扰明显,后倒相就好多了

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 楼主| 发表于 2010-6-14 16:09 | 显示全部楼层
精华问题帖 呵呵
其中蓝线为扬声器的声相位,黄线为导管辐射的声相位。
----应该是绿色吧

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 楼主| 发表于 2010-6-14 16:10 | 显示全部楼层
好久没来了 祝大家玩得开心

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 楼主| 发表于 2010-6-14 16:13 | 显示全部楼层
倒相箱 无中生有 有点不爽

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发表于 2010-6-14 17:01 | 显示全部楼层
10# hya1951

这个就不是不同意见的问题了,而是根本就没人会认同,因为确实是打错了。第二天已经发现,但是手懒没动
我已经说了低频滚降变得更快,并且选择的图片也确信是符合至少18dB/oct的斜率,结果打字的时候... ... ...
谢谢hya1951 及时指出来 免得误导新人

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发表于 2010-6-14 17:10 | 显示全部楼层
精华问题帖 呵呵
其中蓝线为扬声器的声相位,黄线为导管辐射的声相位。
----应该是绿色吧
hifiyeah 发表于 2010-6-14 16:09

是的,绿色才是导管辐射的声相位曲线。我添加的箭头明明指向绿线,添加说明却迷迷糊糊写成 /黄/色/ ,结果给屏蔽了,后来把“色”改成“线”总算贴上去了  结果还是错的
图片是半夜贴上来的,文字是凌晨3点多才添加的,困懵了,不但出错,甚至语不成句,就像喝多了一样
过一会我去编辑一下

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发表于 2010-6-14 18:47 | 显示全部楼层
我是5寸两分频箱子,带分频测的低音近场、倒向管近场、40厘米对准高音时间窗为5测远场,测得的曲线如下:...
zengde 发表于 2010-6-14 01:24

这两个图分别是喇叭近场和导管对吧
喇叭近场根本没有测出来曲线Fb处振幅被抑制的谷,曲线低频部分是随机的,相位也不可能对。假设你测量的没问题,相位曲线过180度点(垂线处)不是应该在哪的问题,具体在哪里与你设置的时间窗起点位置有关,在JustMLS中是窗口补偿量参数,可直接体现在脉冲与时标的位置关系中。当接收到的脉冲与时标脉冲完全对齐时,表明窗口起点恰好在脉冲的起点处。改变设置你再测测看。反正是测量近场,高频没用,不行就把取样率降低,这样可以改善低频测量精度。再就是时间窗,尽可能开大。窗口起点可以精调,也可以从0开始。不管怎样,喇叭与导管的测量设置要一致。

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都是高手啊,为什么第一个图只有1条绿线?不是很明白。
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