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发表于 2010-12-28 01:31 | 显示全部楼层
上个月在《放大器论坛》看了篇帖子《双桥整流比单桥好》一直没有时间仔细去考虑到底哪个好。
自己的感觉是4线变压器接双桥整流好。自己的QUAD405也是用的这种方式。但是一直没有实际说服力。
昨天一个朋友也要做QUAD405,但是手头只有一个3线的37V——0——37V的变压器。一定要我对比,下哪个好。
这下没有办法了。先仿真了下。实际听感以后再说了。
用的仿真软件比较简陋的:Electronics Workbench V5.12 。
开始吧
同样两个绕组,正负接同样负载下,
3线变压器单桥整流:
同电源同负载-单.GIF
4线变压器双桥整流:
同电源同负载-双.GIF
从这里可以看到,单桥的输出电压要高点。确实,对于双桥整流来讲,每边的电流都要经过2个二极管。所以有两个二极管的压降。
有些朋友就此认为双桥的电源内阻大,进而影响听感。
我不这样认为。因为这个压降是由二极管产生的,不是电阻。压降不随电流变化而变化,永远固定0.6V~0.7V。就好比你的电源电压小了0.6V~0.7V。
其他:纹波的幅度一致,方向相反。

当正负电源负载不一样的时候,
3线变压器单桥整流:
同电源异负载-单.GIF
4线变压器双桥整流:
同电源异负载-双.GIF
这里可以看到一个新的的情况:单桥的正负电源的绝对值更接近。也就是说单桥有0点自动调整的能力。
其他:纹波的方向相反;单桥的输出电压要高点。

当两个绕组不一样的时候,这个情况更接近我们买到的变压器。两个绕组有个0.4V(AC)左右的差异。
仿真中我就用0.4V的差,一个绕组37V,另一个绕组37.4V。
当正负电源接的负载相同的时候:
3线变压器单桥整流:
异电源同负载-单.GIF
4线变压器双桥整流:
异电源同负载-双.GIF
这里我们可以看到两个明显的变化:
1、单桥方式下,纹波幅度大大增加;
2、单桥方式下,纹波不再对称;
但是单桥依旧保持一个良好传统:0点自动调整的能力很好。

如果在这样的供电情况下,正负端的负载也不一样呢?
3线变压器单桥整流:(轻重负载分别在正端和负端各仿真一次)
异电源异负载-单1.GIF 异电源异负载-单2.GIF
4线变压器双桥整流:(轻重负载分别在正端和负端各仿真一次)
异电源异负载-双1.GIF 异电源异负载-双2.GIF
情况和“正负端的负载相同”时的情况一样。

结论:
再怎么考究的双绕组变压器都不可能两个绕组完全一样。
所以4线输出变压器+双桥整流 是你的优先选择。
如果你只有3线变压器,要么改变压器,要么花点力气在机箱底板上打上N个孔,然后加上点运气,找到一个好的一点接地的位置。

题外话:
我在做QUAD405的时候选择了两绕组4线输出变压器,而不是中心抽头的。
在整机完成的时候,接地就是随随变变的接在了环牛的中心固定螺丝上。开机,耳朵贴上喇叭也没有交流声。只有热噪声,这个没有办法,是线路问题,不过离开3cm就听不见了(半夜)。

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发表于 2010-12-28 02:27 | 显示全部楼层
理论的东西不懂,但对比过双桥的韵味好.

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发表于 2010-12-28 08:21 | 显示全部楼层
顶顶更健康,呵呵4线变压器,肯定要比3线的强多了,除非自己绕,或者定做,市场卖的为了节省成本谁给你那么绕!

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建议来个真实的测试

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发表于 2010-12-28 08:46 | 显示全部楼层
单桥也可以把0V引出来,就是把中心抽头处断开,接两条引线出来,效果也不错,避免原来的中间线进电流和出电流的相互影响

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发表于 2010-12-28 09:29 | 显示全部楼层
恩,学习下,有点意思,记得我还用过三线双桥呢,不知和单桥有什么差别吗?

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发表于 2010-12-28 09:41 | 显示全部楼层
支持LZ,类似贴子在坛子里有,公说公有理,婆说婆有理,反正我听不出区别(没那耳朵、没那听音环境、没那上档次的配套东东),我这付耳朵真好,替我省了不少米啊!

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顶!

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发表于 2010-12-28 15:17 | 显示全部楼层
还有一点不同,楼主给的图上已经很清楚了,不过楼主没有明确指出的:
当两个绕组不一样的时候(两个绕组有个0.4VAC左右的差异),
四线变压器双桥整流时的纹波频率为100Hz,从喇叭中听到的交流声为柔和的“嗡…”声,尚可容忍;
三线变压器单桥整流时的纹波频率为50Hz,从喇叭中听到的交流声为生硬的“哼…”声,听感格外刺激,令人厌烦,难以忍受!

100Hz的纹波相邻波间隔为10mS,峰谷较浅,而50Hz纹波相邻波间隔为20mS,峰谷较深,纹波的绝对幅值也较大!

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理论上说,是这么个理儿。
有机会一定要试试看~

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发表于 2011-1-13 10:57 | 显示全部楼层
听说双桥整流低音要猛点,是这样的吗?

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发表于 2011-1-13 11:15 | 显示全部楼层
还有一点不同,楼主给的图上已经很清楚了,不过楼主没有明确指出的:
当两个绕组不一样的时候(两个绕组有个0.4VAC左右的差异),
四线变压器双桥整流时的纹波频率为100Hz,从喇叭中听到的交流声为柔和的“嗡…”声 ...
hzr917064 发表于 2010-12-28 15:17



貌似单桥的整流频率也是100HZ吧。影响只是两个绕组阻抗不同,电压不同而产生的整流后相邻两个波峰的高度不一样,造成新的干扰。不过这个新的干扰确实是50HZ。

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发表于 2011-1-13 11:19 | 显示全部楼层
条件充许时我也喜欢用双桥,相对 来说噪音容易 控制 一点.

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发表于 2011-1-13 20:29 | 显示全部楼层
貌似单桥的整流频率也是100HZ吧。影响只是两个绕组阻抗不同,电压不同而产生的整流后相邻两个波峰的高度不一样,造成新的干扰。不过这个新的干扰确实是50HZ。
coooooo 发表于 2011-1-13 11:15

      如果三线双绕组变压器两个绕组电压值相差达到0.4~0.5V时,采用单桥整流时会是什么结果呢?我们来看一下:这时,单桥正负输出端滤波电容都是在相邻的半波由电压幅值不等的两个绕组轮流供电给桥堆中的整流二极管,整流后对电容充电的。电压较高的那个绕组经二极管对滤波电容充电到较高电压的峰值,当轮到下一个半波较低电压绕组工作时,其提供的电压幅值若比滤波电容上前一个半波刚充满的电压还要低时,二极管总是处于反偏不能导通。导致桥堆的四个整流单元,只有接较高电压那个绕组的输入端的两个二极管分别在正负半波能够导通,经它们对正负滤波电容充电。这实际上就变成了半波整流了。滤波电容上的纹波为标准的50Hz锯齿波。楼主实验采集的波形图完全证实了这一点!你所说的“整流后相邻两个波峰的高度不一样”,即在100Hz纹波中夹有50Hz纹波的情况,只是存在于三线双绕组电压有差别但差别不大的条件下。电压差稍大些就有可能演变成半波整流了。

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一直在用单桥,感觉良好,对于理论不太懂,适合自己口味就好。

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发表于 2011-1-13 21:13 | 显示全部楼层
手头正好有双绕组变压器,桥堆也有不少,回去试试看有啥效果,呵呵

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自己的感觉是4线变压器接双桥整流好。自己的QUAD405也是用的这种方式。但是一直没有实际说服力。
昨天一个朋友也要做QU ...
别时方觉依依 发表于 2010-12-28 01:31



据实际试听,4线输出双桥整流电源听感比三线输出单桥整流电源动态更宽。低频更厚。我曾试听了两个都是30VA的R,E牛。发现各有优点。后来试验得出。R牛配四线输出双桥整流电源更优秀。弥补了R牛的低频溥的据点,同时又发挥了中,高频比E牛更细腻的特点。

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万秀 发表于 2010-12-28 08:42




理论的东西,并不是理论上测量出来的参数越优良。结果听感谢越好。要不然那么多视频级的运放,为何没大量应用在音频上?用仪器测量视频运放的失真比音频用的更低。

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