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发表于 2010-12-16 13:08 | 显示全部楼层
很好地解释了一些普遍存在的现象

分立运放 和分立Class-A各有优劣,但是可以肯定测试。 低成本时候肯定是分立Class-A品质更好,高成本时候肯定分立运放好,因为可以使用大量高速高品质低噪音孪生对管,这种器件对品质的提升是立竿见影的。再有就是集成电路,比如运放,其实运放还是很厉害的,单一个Vos[直流漂移]就让分立设备望尘莫及,大家知道电容是一个天然的音质劣化器[因为其正切损失导致高频衰减和能量缺失]和高通滤波器[220uF电容等效一个天然5Hz高通滤波器],少量使用高品质电容没关系,但是因为Vos过高所以电路中必须大量使用耦合电容,这样品质肯定是劣化的。模拟电路中设计信号路径啥都没有才是最好的,大家熟悉的顶级DAC比如Prism Sound DA2 输出就是没有使用任何电容 -俗称直耦,但是必须使用高成本的低Vos运放 - 比如DA2中使用的LT1115[综合音频参数性能绝对是前列的,超一流选手是是LT1028和AD797,第二阶梯就是LT1115和AD8597和ISL28290,至于TI/BB和NS的东西大家看个热闹就行了OPA134和LME49710但说参数远不及上述四个,其他小众产品也有,这里不赘述,因为基本都是专用型非常强的。上述五款运放同时也是仪器级运放 - 即可以用来设计音频分析仪, 他们几个的Vos最差时候也不过200uV,也就是说不加电容输出直流只有0.1V左右 - 大约-72dB]。看运放主要参数无非就是THD+n和Vos和Slew Rate[GBW]这三个东西,TI/BB那些玩意THD+n 好的几个都是mV级别的Vos,Vos好的几个都是低于-100dB的THD+n···比如TI/BB的顶级货OPA132,对TI/BB很无语,NS的顶级LME49710虽然THD+n的参数比较好看, Vos仍旧是1.4mV级别。

扯远点··很多人说那么点THD+n区别有必要这么计较吗?···可以肯定地说有必要。可惜没有测试LT的产品,希望以后有机会补上。

我们用三家公司的顶级运放比较,AD797和LME49710和OPA134,应用电路是一个120dB THD+n的DAC。
AD797      THD+n:-114dB  Dynamic 128dB  @1kHz  此性能可以维持到22kHz
LME49710   THD+n:-114dB  Dynamic 126dB  @1kHz  此性能可以维持到5kHz
OPA2134    THD+n:-112dB  Dynamic 120dB  @1kHz  此性能可以维持到7kHz

最后在一个NJM5534的参数
NJM5534    THD+n:-112dB  Dynamic 125dB @1kHz  性能可以维持到3kHz
大家知道为什么 NE5534这么老了大家还在用,因为很多新技术的运放尽管卖的很贵且吹的很好,但是实际测试参数还不老的5534,这就是悲剧呀。

因为运放到了高频后噪音越来越大所以THD+n性能难以维持,所谓的高频不好听什么的就来了,大家常说的高频毛躁。为什么殿堂级设备都用AD797,因为在低阻输入情况下,AD797是地球上少有的可以到那么高频率还能维持-117dB THD+n MIN 性能的运放,尽管他有快20年历史了,另外两个就是LT1028和LT1115,三个霸王产品,这也是那些天价仪器内部的部分秘密所在。

最后,我想因为没有了古典元器件,所以用现代复刻怎么做都不可能1:1 copy老设备,就说硅器件工艺变化好几次了,现在2N3055早已不是30年前的2N3055了,So 我觉得未来趋势是研究透彻古典经典话放的电路,再熟悉当今高性能器件,最后花功夫设计,磨砺出一个新东西,这样才等于站在巨人的肩膀上,才有可能做的更好。从商业角度说,只有这样也才能更优化成本,用更低廉的价格让更多人负担得起好声音。音频变压器,大家就不用担心了,坡莫合金最好的那个公司就是MM,他们从70年代至今工艺都没变过,非常成熟了,也就是说电子电路永远不可能1:1复古,但是音频变压器只要银子花到位可以复古,呵呵。

以上言论有很浓重个人色彩,包涵,谢谢。包括我非常非常喜欢ADI,非常非常讨厌TI/BB,哈哈,不解释。

原帖http://www.audiobar.net/viewthre ... page%3D1&page=2

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发表于 2010-12-16 14:47 | 显示全部楼层


那哥们说的是实话,大家在看过人家名片前谨慎拍砖。

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认真学习。
收藏了!!!

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不知道是否看AD的评价多了......蛮喜欢AD 原来有源音箱上把4558D换了一块8620......低音炮有点混 换回5532 中高频 清晰感 下降了。更伤心滴是 换回5532以后才发现 信号线被老鼠磨牙 磨去一半.....
头像被屏蔽

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提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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楼主道理讲得很好。
可惜,乐坏奸商了………………
看来LT1115、LT1028、AD797、ISL28290、AD8597要涨价了

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反正我做精密仪器或者声卡的关键部分 几乎所有模拟IC都只会考虑凌特的产品……

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AD797现在有一个克隆版本了,NSC的LME49990不过貌似不大稳定

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好帖子,没有不好的零件,只有不会使用的零件。

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春节准备好好看看OP的书

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本帖最后由 maxwelx64 于 2012-1-17 03:39 编辑
很好地解释了一些普遍存在的现象


原帖
bt4200 发表于 2010-12-16 13:08


奇怪LME49710 datasheet测试图在20k的THD要在0.0001%或THD+N -120dB以下,114如何测得?
还是NS灌水了?
AD797的价钱是LME49710的5倍,性能可没5倍。。
再说,音响里,THD算什么。。  

**纯粹交流,不是拍砖,更不是BB饭。。

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发表于 2018-8-30 06:35 来自手机端 | 显示全部楼层
在同样的电路上,我试过瓷封op42az883,ad843bq,LT1028mj,台产opa627bm,听感最好的是1028,声场定位好的是42,声音最细腻的是843,627我就感觉低音比前几种都要好

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发表于 2018-8-30 06:36 来自手机端 | 显示全部楼层
应该是升级5534的最佳选择吧

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发表于 2018-8-30 07:52 | 显示全部楼层
gzq1970 发表于 2018-8-30 06:35
在同样的电路上,我试过瓷封op42az883,ad843bq,LT1028mj,台产opa627bm,听感最好的是1028,声场定位好的 ...

什么线路中对比,我也想试试

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lt1028是我当年的梦中情人  原来真的不差 当年差不多要两百大元  老爸的工资才五十

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发表于 2018-8-31 17:19 来自手机端 | 显示全部楼层
q1688 发表于 2018-8-30 07:52
什么线路中对比,我也想试试

伟良那的DV2OA播放器,我用的是插卡的那种

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发表于 2018-9-7 22:25 | 显示全部楼层
拿 ad797 比 opa2134 我看了也是暈了。
一個 bjt 一個 jfet。而且兩個是不同檔次的產品。

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侠之大者 当前离线

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本帖最后由 flyingf 于 2018-9-7 22:36 编辑
发烧求败 发表于 2018-8-31 07:03
lt1028是我当年的梦中情人  原来真的不差 当年差不多要两百大元  老爸的工资才五十


噪聲來看的話 lt1028 還是高標啊,1.1nV/hz 耶,
看綜合指標的話現在有替代方案了。

兩個遺憾,
這種高指標 op,能做出高指標的有多少人。
氾濫的假 op ,刻上高指標的編號,聽的很高興的有多少人。
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