【分享】分频器高通电容和衰减电阻对音色影响巨大！

发烧者米七

区别一定是有的!只是应该理性看待这些区别,并不是:贵=好,便宜=差!

叮叮

楼主的这两款发烧电容我都从没注意过,声音如何似乎应该没有发言权,90年代风行的新德克、苏伦、威马电容我倒是仔细听过。那时的舆论也把它们的音质描述得绘声绘色，我却毫无感觉。要不是电容技术近年突飞猛进了，要不是过去的舆论导向是错的而现在改恶从善了？否则我只能是属于听力太差的那1%了。也难怪，每每我提起发烧线材无用论，都有人给我定性为：1、器材太差 2、听力太差。
我不是马克思主义者，对于“实践是检验真理的唯一标准”、“没有调查就没有发言权”我可不是那么理解的。实践都到这个份上了，这样的绝对真理不要也罢。就是说尽管我与孤魂野鬼兄有分歧，也不会去再实践一次来证明我的说法，凭空推测的话仅供参考。

笑不死

孤魂野鬼

装在音箱里的涤纶电容与金属化聚丙烯电容我分不出，再准确一点，几块钱一个的黄电容（我说不出是什么电容）同十几二十块钱一个的苏仑电容相比我也分不出。楼主的MIT一级品同JENSEN的铜箔油浸相比我同样分不出，但是用MIT一级品或JENSEN 油浸同二十来块钱的苏仑“发烧”电容相比是肯定分出。区别在哪里？就拿吉他这个乐器来说，前二者可以听到弹拨琴弦时发出的摩擦声，而后者在同样的条件下就逊色很多了。在一米的距离内现场听人弹吉他，这种声音是非常清楚的，如在10米开外就基本听不到了。另外一个乐器是三角铁，叮............一声，即见分晓。

孤魂野鬼

不同的元件具有不同的“风格”，不管是风格，音色，还是味道，有松香味，无松香味，有无擦弦感，这说明确有不同，绝对不是“皇帝的新衣”。而是皇帝的红衣，大红衣，浅红衣，深绿衣，苹果绿衣。这些是可见的，起码99%的人可以正确区分。至于哪一种颜色同你要表达的现实世界最为接近呢？这就要看C2的 贴了。“ 要先有一个标准，
在调试过程中，标准最重要，真实的音乐是什么样子，在心中要有一个扎实明确的概念”。

叮叮

我前面都说过了这可能不准确，我没条件解剖进口音箱，只是个印象而已。一种元件，或者说一种商品，按商业性质可分为次品、正品、奢侈品，发烧元件无疑属于奢侈品。我国市场由于缺乏监管，次品泛滥，许多正品由于销量太少而被迫以奢侈品的方式买卖。国外是不可能买到次品的，所以它的正品就有可能比我们所谓的奢侈品的实际效果还好。元件发不发烧主要是一种具体的市场定位，一种理念，并没有太具体的指标。
话题就不要走太远了吧，我与孤魂野鬼兄的分歧还是在于：人耳能否区分装在音箱里的涤纶电容与金属化聚丙烯电容？这个话题倒值得讨论。
我的观点是：就算能区分，也实在是太小了，不值得关注，发烧友的精力毕竟是有限的。分频器设计才是我们可以大有作为的地方，否则中了JS的调虎离山之计。
另外，我并不反对使用发烧元件，事实上我也常用，那是因为市场买不到正品。我的意思说是不要把过多的注意力和期望放在发烧元件上

liboxdm

就是用不同的原件(有自己的个性)来较正整个系统,关键是有不同风格的原件来修正整个系统使这达到各音域的平衡(或者是形成一个整体风格),而不在于元件是否发烧,或原件是否很线性.

孤魂野鬼

叮叮先生可否介绍是用什么方法确认进口箱的分频器用料不发烧的呢？很多人就凭眼睛看看电容是什么牌子，线圈用线粗细，再不然就用什么万能表电容表之类的仪器量一量就下结论说这个用料发烧，那个不发烧，这样见恐怕不太准确吧？

c2

在调试过程中，标准最重要，真实的音乐是什么样子，在心中要有一个扎实明确的概念，这不是听过几场演奏会就可以牢固的建立，需要长时间，不断重复的加深印象，在这一期间，高水准的演绎不可缺少。
国内音箱制作工艺并不低，技术也算通透，遗憾的是调试人员心中少物，就如同11楼的问题，听不出好坏。
归根结底，这是一个国民素质基础修养的问题。

发烧者米七

以下是引用叮叮在2004-10-21 13:23:00的发言：
我还想说的是分频器的设计对音响系统太重要了,轻微的数值变化就比换音源功放对音色的影响还大.也就是说换电容后听出变化的要考虑一下是否数值略有不同.分频器调试难点在于,每作一点改动很难区分是好还是坏.人的潜意识里都有一种惰性,不能肯定的区分好坏时宁可相信是好.
另外,我发现了一个可能不准确的规律:同价位的成品音箱中,凡是分频器用料好的其音箱音质却明显不如较普通的.进口箱用发烧元件的不多,而国产箱没有不用的.这不是说发烧元件本身有什么不好,而是各厂家的理念不同---追求用料还是设计?用料好是个有利于销售的概念,而设计好才是音箱的精髓.

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叮叮

以下是引用孤魂野鬼在2004-10-20 19:20:00的发言：
原因可能有三：1.高音喇叭太低档。2.扩音机太差。3.你的耳朵在高音频段的听觉阈值很高，对微细变化无法辨别。否则JENSEN就是JENSEN，MIT就是MIT，几块钱一个的就是几块钱的声音。

我还想说的是分频器的设计对音响系统太重要了,轻微的数值变化就比换音源功放对音色的影响还大.也就是说换电容后听出变化的要考虑一下是否数值略有不同.分频器调试难点在于,每作一点改动很难区分是好还是坏.人的潜意识里都有一种惰性,不能肯定的区分好坏时宁可相信是好.
另外,我发现了一个可能不准确的规律:同价位的成品音箱中,凡是分频器用料好的其音箱音质却明显不如较普通的.进口箱用发烧元件的不多,而国产箱没有不用的.这不是说发烧元件本身有什么不好,而是各厂家的理念不同---追求用料还是设计?用料好是个有利于销售的概念,而设计好才是音箱的精髓.

katana

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katana

恨不得把音箱给劈了[em05]

hengkong

孤魂野鬼

原因可能有三：1.高音喇叭太低档。2.扩音机太差。3.你的耳朵在高音频段的听觉阈值很高，对微细变化无法辨别。否则JENSEN就是JENSEN，MIT就是MIT，几块钱一个的就是几块钱的声音。

hifiyeah

其实有时候觉得如果评价系统的参数不是稳态的 那变化就无法估计 你有效未必别人有效
如果很小的变化都能引起很大的改变 那估计你开关机一次感觉又不一样

我对声场定位不是很在乎 立体声的感觉相对单声道对我的感觉是饱满 充盈 活泼 但是要说乐器的定位对我没意义

叮叮

甚至电解与涤纶的区别,我都不敢保证是不是心理作用.但对电阻电容电感的数值轻微变化却还有点感觉.我还有个弱点:对音色的很轻微改变都很敏感,却对更大一点的改变都无法分辩是变好还是变坏.