128

主题

2

好友

3799

积分

超级版主 当前离线

Rank: 8Rank: 8

UID
11979
帖子
3951
精华
6
经验
3799 点
金钱
3381 ¥
注册时间
2006-9-3

社区贡献 论坛版主

发表于 2010-10-24 18:39 | 显示全部楼层
所有图都来自Stereophile 网站,先看看图,箱子不同档次都有.
测试方法是用探测器绑在箱子后面板. 图是瀑布图,从左到右代表不同频率下的响应,单位为赫兹Hz, 前后代表频率的延时,单位为毫秒ms, 上下轴代表箱振动声的强度,单位为分贝db .

如果某个频率的波峰长,代表这个频率下箱子的谐振时间比较长. 波峰的高度代表着箱振的强度,越高的峰,箱振强度也就越大, 也就是箱声越强.

一般来说,谐振时间越长幅度越大,箱声就越多,表现在箱子的振动给重播的声音加上了附加的因素.根据不同的频段,可能是嗡嗡的模糊声,也可能让人声更醇厚,或者让高音更刺耳.箱子的振动用的好叫"调声",用的不好就是污染声音.毕竟限于成本,箱子不可能完全不谐振的.
ae.jpg 805.jpg 705.jpg 1.3.jpg
上面可以看出AE 水一的箱体谐振在280Hz左右非常大,时间已经超过了 80ms 左右,带来的效果可能就是较低的中频部分容易含糊不清(大提琴?)

B&W 705和N805的箱体谐振要小很多,而且形状也类似,都是三个波峰,可见他们的设计是类似的,而且B&W 的箱体看起来比AE水一做的好很多.

再看看单拿1.3MKII,(老款contour),就知道为什么丹拿的声音被人称作"纯净"了.因为箱体谐振明显的要低不少.

再看这几个箱子.摆在这里很别扭.呵呵.
25.jpg m.jpg 35a.jpg jbl.jpg
Dyna 25周年是较高档的现代书架箱,虽然外观还是传统一点.
EPOS M5属于性价比还比较好的英国箱
Harebeth LS3/5A 属于传统 BBC LS3/5A
JBL S38则属于JBL 的家庭影院音箱

从这几张图看到什么呢?

丹拿25周年的图好像还不如小弟1.3MKII来的干净,还是有一点谐振的,但是相比其他,已经少了很多了.
英国味的箱子EPOS M5和经典的LS3/5A箱声都比较多.

要仔细比的话,LS3/5A的箱声还是要干净些,只有两个主要波峰,而EPOS M5则要"浓郁"些,从200Hz到1000Hz有三个波峰,而且中间部分也并不干净,所以EPOS M5的箱子肯定是影响了中频段的人声表现的,或许会让声音更"厚实"些,更温暖.

而LS3/5A的两个峰一个在100,一个在400Hz,其余部分非常干净.大家知道人声的范围是400~ 4000Hz左右,所以LS3/5A的箱子虽然有谐振,但是正好在人声段之外,所以LS3/5A 的人声想必是非常干净的,难怪被用来当人声监听器材.LS3/5并不是厚声,浓郁...而是标准的人声.

至于JBL S38,在600Hz以下的箱声都是比较多的,所以猜测S38的低音可能被箱体共振加强了,人声最低段400~ 600Hz也被影响到了.所以用于监听用途是不可取的,用于家庭影院就可以.

这几款也是什么都有, 706才是小家庭影院箱,而Mezzo Utopia则是高端的乌托邦家族的一员,Linn的东西大家都说他有音乐味,至于Proac 1SC,则是一个很小但是相对很贵的经典箱.
706.jpg mezzo.jpg 1sc.jpg linn.jpg
对于这几款,怎么说呢,看起来 706的箱体看起来在200Hz附近有较强谐振,同品牌的高档系列的Utopia则只在400Hz附近有谐振,而且时间要短一些,别的频率的谐振非常的少. 至于Linn的箱子,也是在400Hz附近有谐振,而且非常的集中就在400Hz附近.至于Proac 1SC,则也有一个谐振峰在400Hz,总的来说,谐振很少.

找到规律没有? 
好的(经典的) 箱子, LS3/5A,  劲浪Utopia,  Linn, Proac 的箱体都在400Hz有谐振峰.或者说,如果一定要有谐振峰的话,
把它调到400hz先.

不同的是,Linn, LS3/5A 并不避讳有箱体谐振峰,但想法把它放在了400Hz,这个频率就是人声的最低端,所以不会影响人声.而且这个频段也没有特别重要的乐器.
但Utopia和Proac则尽量想不但要把谐振峰放到400Hz,而且尽量让他时间短.这样声音更干净.

但如果能够像丹拿一样尽量减少箱振,也是一个很好的事情,不过那样可能声音就更加纯净,不是"英国声"了,或者成本太高?

像Linn这样奇怪的箱体谐振,会不会就是产生"音乐感"的法宝? 其实Stereophile的测试人员也这样问.

这几款也比较有特点. 
Rockport是美国Hi-End品牌,反正箱子卖的比丹拿贵,用的是丹拿的顶级单元(还有别的顶级单元). Rockport的设计师好像也是极品LP转盘的设计师.他家的避震水平肯定是第一流的.

Spendor S3/5是Spendor 改进的 LS3/5,而Westlake则是一家生产专业音频设备,也生产高档Hi-Fi箱的美国公司.LC5.75是一个小型高档书架箱.
rock.jpg spendor.jpg westlaker.jpg
这三张图差不多可以了解他们的音色特点. 
Rockport 从图中看,箱体几乎没有谐振,真的是很罕见的.换句话说,他们的箱体几乎不会给重放的声音加入任何杂质.所以才是Hi-End.至于为什么有这么好的箱体,恐怕是他们的秘密了.而且再仔细看看,Rockport的微量谐振峰也被调节到了400Hz左右,可见400Hz的谐振峰是这几款高端箱子的共识了。

Spendor S3/5的箱体显著的有谐振,但主要谐振峰都在400hz以下,倒是与一些AV箱,比如AE水一,劲浪706,JBL S38类似,但不同的是,Spendor S3/5有多个不同的谐振峰,或许导致的影响也与其他几个不同.我们知道Spendor的声音是比较典型的"旧英国声",可见旧英国声很可能还是受箱体的影响的.

至于Westlake LC5.75,可见这个美国箱的谐振还是比较少的.只在100Hz附近时间长些,总的来说,应该还是很干净的声音

PMC 的箱振测试性能在中频和高频都非常好,让人深刻感觉到他的低频表现相对缺乏一些。虽然kal 宣称“传输线理论(增强低频)”,但是我对他的概念有点怀疑。很不幸,PMC IB-1S 并没有让我减轻对他的传输线理论的成见,箱子的低频特性(不是很好),以我的观点来看,是因为它的传输线设计。我感觉常规的倒相孔设计,甚至密闭箱设计,阵列设计都可以得到一个更好的更全面的音箱设计。  John Atkinson
PMCIB1S_FMwFqwEmqPZ9.jpg
为让大家看看名箱怎么表现的,再上几张:
Kharma MidiGrand Ceramique_lGQhcasyQmE0.jpg MBL111B_84aH6SRFQDtX.jpg Sonus Faber Amati Homage_wBU5zj5YnpXB.jpg
Kharma  翻译名为 “理想之声”,荷兰 Hi-End品牌
MBL 111B  就是大家知道的小葫芦了, 德国Hi-End品牌
Sonus Faber Amati Homage , 意大利名箱,以重播提琴闻名

没想到Kharma 的箱振会有这么大!但是和Linn一样, 他把箱振调节到了400Hz附近,虽然振动延时还是比较长的。这一点说明Kharma很可能不是“纯净”声,而是经调整或修饰过的声音。这一点似乎在Hi-End里面不常见,上面的Hi-End箱行列里面大多都以把箱振降到最低为目的。不过Stereophile对Kharma这款箱的评价也不都是正面,也有"the bass lacked solidity, punch, and definition" ,认为它的低频缺少实体感,不够拳拳到肉,缺少精确感.并且认为它的倒相孔位置太低,不足以延伸低频下潜.但这种设计同时使得箱子可以接近墙放置.如果放在房间太中间,低频就有些缺少.
可见Hi-End箱也未必都是面面俱到阿.



MBL 111B的箱振也是如此的低,几乎就比Rockport 大一点点,箱振的频率范围很小,时间延续短,幅度低.

Sonus Faber Amati Homage 是世霸家族的名箱之一了,可以看出他们的箱振业不大,除了100Hz 和300Hz有两个比较矮的峰以外,别的非常干净。以前绝没想到的,不知道100和300Hz是否会影响或润色到大提琴,但至少人声范围内,Sonus Faber这款箱几乎是纯净的。让人可以想象小提琴的表现也会是绝美。

KEF Q 系的没有,不过有KEF RDM 2 ,比Q系列高级一档
还有 B&W DM302和 603S3,  3系比6系低一档,看看吧.
B&WDM603_zUuZoUDVu0yG.jpg b&w302_mPyD0MsYm8qu.jpg KefRDM2_HzfjdT6wQdZr.jpg
从图中看,B&W 302作为入门级的B&W书架箱的箱声测试的表现就不是很好. 40Hz的低频有个很大的延迟, 200Hz和400Hz各有一个峰. 其他部分也不是很整齐,虽然时间延迟不是很长, 但是幅度很大 .但高过400Hz的部分表现还可以.

参考一下最前面的AE水晶一号,还有JBL S38可以看出  B&W 302用于影院用途还是可以的, 但就谈不上很HiFi.  似乎好的箱子比如世霸也会在中低频有箱声的波峰,但有箱振的频率段范围极为有限,几乎是细细的一小条, 很可能避开了重要的乐器,而普通入门箱就无法做到这点.

B&W 603S3看起来更接近同系的 302而不是705. 不知道落地箱的箱振比起书架箱是更难做好还是更易做好? 但Rockport也是落地箱,证明至少落地箱的箱振在技术上也是可以抑制到极点的. 单从箱振测试看, 603S3在150~200 Hz中间有幅度巨大,时间很长的箱振,势必会导致中低频混浊.  感觉603 只是可以作为家庭影院的主箱用途而已.难怪好多人认为B&W的声音较为肥慢了, 其实705和805的图就要好的多.

KEF RDM2 并不是一款Hi-End箱,而是中价位的Hi-Fi箱,但是箱振测试结果看起来很不错. 除了60Hz附近很狭窄并且幅值很低的波峰, 还有一个300Hz一个不长的波峰. 其余频段表现都不错.单从这个来看KEF RDM2具有一定的HiFi素质, 声音几乎没什么箱声.

补一个AE1的箱体振动测试图, 没注意到售价才一万多人民币的AE1,但是作为AE的旗舰,箱声非常小,虽然在一个特别的频率400多Hz有一个非常狭窄的波峰,时间比Rockport 的稍长,但频率更窄, 幅度则差不多。难以置信!
AE1_Y0JvEC1E8eOV.jpg
增加一个B&W 当红的明星,钻石高音的802D的箱体测试图,可以看到箱子虽大,但箱声限制的非常好。

802D_m8LAayAyrmiK.jpg





评分

参与人数 2经验 +20 收起 理由
okk + 10 翻译也应设精的。
ztf + 10 认识到很多,谢谢L版

查看全部评分

128

主题

2

好友

3799

积分

超级版主 当前离线

Rank: 8Rank: 8

UID
11979
帖子
3951
精华
6
经验
3799 点
金钱
3381 ¥
注册时间
2006-9-3

社区贡献 论坛版主

 楼主| 发表于 2010-10-24 18:41 | 显示全部楼层
原作者:louisschumacher,特此致谢

0

主题

0

好友

286

积分

业余侠客 当前离线

Rank: 4

UID
49913
帖子
373
精华
0
经验
286 点
金钱
286 ¥
注册时间
2008-8-5
发表于 2010-10-24 19:00 | 显示全部楼层
好贴,受教了。转得好

8

主题

0

好友

864

积分

职业侠客 当前离线

有木有

Rank: 5Rank: 5

UID
77654
帖子
1054
精华
0
经验
864 点
金钱
698 ¥
注册时间
2009-1-31
发表于 2010-10-24 19:24 | 显示全部楼层
学到了 箱震是调音的手段

9

主题

1

好友

661

积分
     

职业侠客 当前离线

Rank: 5Rank: 5

UID
2578
帖子
949
精华
0
经验
661 点
金钱
581 ¥
注册时间
2005-1-2
发表于 2010-10-24 19:40 | 显示全部楼层
国内音箱厂商设计音箱时,也跟老外一样测量箱体谐震没有?

1

主题

0

好友

614

积分

职业侠客 当前离线

雏鸟

Rank: 5Rank: 5

UID
110395
帖子
563
精华
0
经验
614 点
金钱
574 ¥
注册时间
2009-6-8
发表于 2010-10-24 20:05 | 显示全部楼层
虽然看的不是很懂.但是我坚信 兰超版的帖必精。
本鸟有个小小的问题,究竟“箱体谐振”怎样调效?调容积?.

283

主题

0

好友

3121

积分
     

罗宾汉 当前离线

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
10842
帖子
3176
精华
0
经验
3121 点
金钱
2513 ¥
注册时间
2006-7-20
发表于 2010-10-24 20:39 | 显示全部楼层
很明显看出高档、低档来了。看来箱体非常重要

53

主题

2

好友

1434

积分

侠之大者 当前离线

Rank: 6Rank: 6

UID
88269
帖子
1540
精华
0
经验
1434 点
金钱
1389 ¥
注册时间
2009-3-14
发表于 2010-10-24 21:35 | 显示全部楼层
我建议,版主弄个YY,定期开个讲座,普及一下基础知识!
让我们菜鸟也能多学点!!
我的建议行不??

133

主题

0

好友

4912

积分

罗宾汉 当前离线

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
278
帖子
4622
精华
4
经验
4912 点
金钱
2799 ¥
注册时间
2004-4-4

元老级

发表于 2010-10-24 22:43 | 显示全部楼层
建议很好!感谢L版!

12

主题

1

好友

519

积分
     

职业侠客 当前离线

Rank: 5Rank: 5

UID
12326
帖子
1002
精华
0
经验
519 点
金钱
437 ¥
注册时间
2006-9-14
发表于 2010-10-24 22:47 | 显示全部楼层
看不怎么懂  学习了先

132

主题

5

好友

1960

积分

侠之大者 当前离线

超级发烧

Rank: 6Rank: 6

UID
27761
帖子
7313
精华
1
经验
1960 点
金钱
1762 ¥
注册时间
2007-9-27
发表于 2010-10-24 23:03 | 显示全部楼层
这个真的要好好学习下!把自己的箱也调下!谢谢版主!
头像被屏蔽

2

主题

0

好友

8

积分

禁止发言 当前离线

新手

UID
250998
帖子
121
精华
0
经验
8 点
金钱
133 ¥
注册时间
2010-10-16
发表于 2010-10-25 23:06 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

100

主题

1

好友

1728

积分

侠之大者 当前离线

Rank: 6Rank: 6

UID
60436
帖子
2165
精华
0
经验
1728 点
金钱
1679 ¥
注册时间
2008-10-27
发表于 2010-10-25 23:18 | 显示全部楼层
有条件的朋友diy音箱应该测量下箱体,看看有没有失真

0

主题

1

好友

1244

积分

侠之大者 当前离线

Rank: 6Rank: 6

UID
29090
帖子
1604
精华
0
经验
1244 点
金钱
1218 ¥
注册时间
2007-10-18
发表于 2010-10-25 23:32 | 显示全部楼层
鬼佬的分析一般较为客观,好帖拜读了。

125

主题

2

好友

4564

积分

罗宾汉 当前离线

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
7066
帖子
4539
精华
1
经验
4564 点
金钱
3644 ¥
注册时间
2006-1-1
发表于 2010-11-1 14:59 | 显示全部楼层
上个克莱的吧。

8

主题

0

好友

1874

积分

侠之大者 当前离线

Rank: 6Rank: 6

UID
25834
帖子
1689
精华
3
经验
1874 点
金钱
1742 ¥
注册时间
2007-8-12
发表于 2010-11-6 00:20 | 显示全部楼层
有条件的朋友diy音箱应该测量下箱体,看看有没有失真
深圳仔 发表于 2010-10-25 23:18

关键是用什么办法怎么测试?

52

主题

2

好友

984

积分

职业侠客 当前离线

Rank: 5Rank: 5

UID
15448
帖子
831
精华
0
经验
984 点
金钱
609 ¥
注册时间
2006-12-2
发表于 2010-11-6 06:40 | 显示全部楼层
好贴,DDDDD

72

主题

0

好友

3662

积分

版主 当前离线

认真的发烧友

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
1093
帖子
3063
精华
4
经验
3662 点
金钱
2874 ¥
注册时间
2004-7-26
发表于 2011-3-23 11:06 | 显示全部楼层
翻译也应设精的。
此帖居然响应甚少,曲高和寡?

66

主题

2

好友

1923

积分
     

侠之大者 当前离线

Rank: 6Rank: 6

UID
264230
帖子
1948
精华
0
经验
1923 点
金钱
1842 ¥
注册时间
2010-11-23
发表于 2011-5-14 11:02 | 显示全部楼层
翻译的不好 看不太懂

0

主题

1

好友

943

积分

职业侠客 当前离线

Rank: 5Rank: 5

UID
77663
帖子
988
精华
0
经验
943 点
金钱
943 ¥
注册时间
2009-1-31
发表于 2011-5-14 23:17 | 显示全部楼层
讲怎样调谐振就好了。大学物理课本里讲,谐振是由系统本身的性质决定的。音箱的谐振由本身材料及结构来决定。这样子要调整音箱的谐振时可以一边测试一边调整音箱的结构。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2012 Comsenz Inc.

返回顶部