210

主题

0

好友

4442

积分

罗宾汉 当前离线

Amp秀才

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
4899
帖子
4069
精华
10
经验
4442 点
金钱
2272 ¥
注册时间
2005-7-12

元老级 优秀设计

发表于 2006-8-31 17:39 | 显示全部楼层
<p>这是国际diy论坛:diyaudio上的经典分离功放.</p><p>Symasym的名字的Mike取的,Symmetry是对称的意思,Asymmetry是不对称。</p><p>此电路的Sch兼顾对称与不对称,是以Mike以Symasym命名之。</p><p>非常优秀的设计!</p><p>原理图如下:</p><p>&nbsp;</p><p><img alt="" src="http://www.hifidiy.net/bbs/Boke/UploadFile/4899/2006-8/200683010182899907.gif" border="0"/></p><p></p><p>

[贴图]经典分离功放 Symasym 装机报道.呵呵.

[贴图]经典分离功放 Symasym 装机报道.呵呵.
</p><p>简单分析一下电路好声的原因:</p><p>很多人会问,就这到一个电路,简单明了,为何它会靓声呢?<img alt="" src="http://www.hifidiy.net/bbs/boke/Edit_Plus/FCKeditor/editor/images/smiley/msn/embaressed_smile.gif"/><br/>简单总结一下,有以下原因:呵呵<br/><br/>1,自然是以经验跟对理论细节的研究分不开,这个是肯定的,呵呵。<img alt="" src="http://www.hifidiy.net/bbs/boke/Edit_Plus/FCKeditor/editor/images/smiley/msn/regular_smile.gif"/><br/><br/>2,你看它的结构,两极差分。有非常好的CMRR效果。<img alt="" src="http://www.hifidiy.net/bbs/boke/Edit_Plus/FCKeditor/editor/images/smiley/msn/teeth_smile.gif"/><br/><br/>3,前一级差分起到的作用跟一个运放输入级差不多,电流源部分由对称的低噪音频管BC546B组成,性能十分优异,作用无很特别之处<img alt="" src="http://www.hifidiy.net/bbs/boke/Edit_Plus/FCKeditor/editor/images/smiley/msn/confused_smile.gif"/>,一是以差分的特点作接收部分无可厚非,二是提供负反馈的端子,三是跟两个22(推荐用稍大点的,如47)ohm电阻一起减小PSRR(电源抑制率)。<br/>在这里也有点小的细节需要注意:<img alt="" src="http://www.hifidiy.net/bbs/boke/Edit_Plus/FCKeditor/editor/images/smiley/msn/whatchutalkingabout_smile.gif"/><br/>此机开机无“嘭”声,源自即使开机,输出点也无可闻的失调电压,这在很大程度上来自于这对输入管子的选取!首先一个是要有足够大的放大倍数h<sub>FE</sub>,其次是要两个管子较为精确的配对,从实际装机来看,输出有没有偏置,与输入这一对MPSA18有没有配对好基本是划等号的。<br/>MPSA18射级过稳定电阻,这么高的增益有没有问题?答案是:只要精确调整开环和闭环增益,给予一定的相位裕度,完全可以是稳定的。呵呵。这就是为什么我后来将会说到的改变放大倍数(闭环增益)时,要在这里做点手脚的原因。<img alt="" src="http://www.hifidiy.net/bbs/boke/Edit_Plus/FCKeditor/editor/images/smiley/msn/wink_smile.gif"/><br/>静态约为1.5mA。<br/><br/>4,后一级差分放大是VAS(电压增益阶段),采用的是镜像电流源<img alt="" src="http://www.hifidiy.net/bbs/boke/Edit_Plus/FCKeditor/editor/images/smiley/msn/devil_smile.gif"/>,以它的超高阻抗来获得超高的放大倍数,用以保证足够高的开环增益,这样可以使静态仅2.5mA的电压增益级一点也不吃力的获得此机非常良好的动态效果。加了这个47K的R负载,有利改善声音效果。330pF的电容的作用:提供一个固定的相移常数既稳定了负反馈的不稳定又保证了输出的动态效果、改善高频输出阻抗顺便改善高频THD。<img alt="" src="http://www.hifidiy.net/bbs/boke/Edit_Plus/FCKeditor/editor/images/smiley/msn/thumbs_up.gif"/><br/>有了这一级的优点,第一级可放心的仅工作在它的线性区,保持最佳状态。<br/><br/>5,末级偏置调节管跟末极管同温效应也是靓声之源!<img alt="" src="http://www.hifidiy.net/bbs/boke/Edit_Plus/FCKeditor/editor/images/smiley/msn/angel_smile.gif"/><br/><br/>6,末级推动管用MJE15030/31无可厚非,相当自然,后面跟着的MJL3281也是国外高端上用得较多的良管(为补偿它的速度和线性较小日本管子的不足,ON记推出MJL0281/0302<img alt="" src="http://www.hifidiy.net/bbs/boke/Edit_Plus/FCKeditor/editor/images/smiley/msn/tounge_smile.gif"/>的管子用在这里最最合适,不过这东西不好换,哎)。<br/><br/>7,"Simple is the best " 此电路非常简洁明了,不像小日本那些¥!#¥!#~*—<img alt="" src="http://www.hifidiy.net/bbs/boke/Edit_Plus/FCKeditor/editor/images/smiley/msn/thumbs_down.gif"/>,</p><br/><br/><br/><br/><br/><br/>

[贴图]经典分离功放 Symasym 装机报道.呵呵.

[贴图]经典分离功放 Symasym 装机报道.呵呵.

127

主题

0

好友

1万

积分
     

版主 当前离线

脑放进行时

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
3986
帖子
18057
精华
2
经验
17389 点
金钱
15126 ¥
注册时间
2005-4-20

社区贡献 优秀设计 论坛版主

发表于 2006-8-31 19:35 | 显示全部楼层
<p>不懂</p><p>帮顶</p>

163

主题

2

好友

4073

积分
     

罗宾汉 当前离线

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
8357
帖子
5969
精华
2
经验
4073 点
金钱
3015 ¥
注册时间
2006-4-2
发表于 2006-8-31 19:21 | 显示全部楼层
和我的何生的仿E10差不多,就是各级电流有的区别,要是推动级的电流小一点,不知声音有什么变化?

163

主题

2

好友

4073

积分
     

罗宾汉 当前离线

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
8357
帖子
5969
精华
2
经验
4073 点
金钱
3015 ¥
注册时间
2006-4-2
发表于 2006-8-31 19:18 | 显示全部楼层
LZ的班子做好了?

107

主题

0

好友

1320

积分

侠之大者 当前离线

☆☆土炮党☆☆

Rank: 6Rank: 6

UID
6586
帖子
999
精华
2
经验
1320 点
金钱
162 ¥
注册时间
2005-11-29
发表于 2006-8-31 19:12 | 显示全部楼层
感觉挺像我的 百灵 BL-200M 功放似的

38

主题

0

好友

1650

积分

侠之大者 当前离线

Rank: 6Rank: 6

UID
5293
帖子
2195
精华
0
经验
1650 点
金钱
1001 ¥
注册时间
2005-8-21
发表于 2006-8-31 19:03 | 显示全部楼层
期待中。[em03][em03]

200

主题

2

好友

6759

积分
     

青铜剑侠 当前离线

Rank: 8Rank: 8

UID
6956
帖子
9573
精华
29
经验
6759 点
金钱
4284 ¥
注册时间
2005-12-26

社区贡献 新人进步

发表于 2006-8-31 18:31 | 显示全部楼层
围观中~~~~~~[em03][em03][em03]

5

主题

0

好友

559

积分

职业侠客 当前离线

猫~

Rank: 5Rank: 5

UID
5236
帖子
459
精华
0
经验
559 点
金钱
45 ¥
注册时间
2005-8-16
发表于 2006-8-31 18:30 | 显示全部楼层
应该是灌水中~~~~!!![em01]

210

主题

0

好友

4442

积分

罗宾汉 当前离线

Amp秀才

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
4899
帖子
4069
精华
10
经验
4442 点
金钱
2272 ¥
注册时间
2005-7-12

元老级 优秀设计

 楼主| 发表于 2006-8-31 17:51 | 显示全部楼层

照例附上一些参考网页。

<p>Mike 的 Symasym 介绍主页:</p><p><a href="http://www.lf-pro.net/mbittner/Sym5_Webpage/symasym5_3.html" target="_blank"><font color="#0000ee">http://www.lf-pro.net/mbittner/Sym5_Webpage/symasym5_3.html</font></a>&nbsp;(这个是symasym5-3的版本,其它版本也可找到)</p><p></p><p>Diyaudio 这个电路的发布帖:</p><p><a href="http://www.diyaudio.com/forums/showthread.php?s=&amp;threadid=60918" target="_blank"><font color="#0000ee">http://www.diyaudio.com/forums/showthread.php?s=&amp;threadid=60918</font></a></p><p></p><p>此电路诸参数的权威测试者Pavel的一点链接:</p><p><a href="http://web.telecom.cz/macura/symasym.html">http://web.telecom.cz/macura/symasym.html</a></p><p></p><p>再有就是我的blog上有点东东。呵呵。</p><p><a href="http://www.hifidiy.net/bbs/boke.asp?ary.showchannel.0.150.html">http://www.hifidiy.net/bbs/boke.asp?ary.showchannel.0.150.html</a>&nbsp;</p><p>(不要光看到这里的售帖,强烈推荐大家到其它几篇文章里灌水!!!)</p><p></p>

210

主题

0

好友

4442

积分

罗宾汉 当前离线

Amp秀才

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
4899
帖子
4069
精华
10
经验
4442 点
金钱
2272 ¥
注册时间
2005-7-12

元老级 优秀设计

 楼主| 发表于 2006-8-31 17:40 | 显示全部楼层

装机时注意的事项

<p>1,此机开机的无"peng"声完全是因为配对好的原因,只有这样,才能使输出点即使在开机的时候也能保持非常低的mv极电压,喇叭想'peng"都没门!</p><p>需要配对的有:Q1Q2、Q7Q8、Q4Q12、Q3Q9,给出一个配对的简单电路,</p><p>&nbsp;</p><p><img alt="" src="http://www.hifidiy.net/bbs/UploadFile/2006-8/200682422465648346.jpg" border="0"/></p><p>由于只需要配对同极性的三极管,测量时取一边就可以了</p><p>第一:Vbe<br/>直接测三极管B E两极间电压即可。<br/><br/>第二:hFE=I(Re) / I(Rb)&nbsp; 以NPN为例<br/>1,测Re上的电压,即V(R1),得I(Re) =V(R1)/1K<br/>2,测Rb上的电压,即V(R3),得I(Rb) =V(R3)/100K<br/>3,计算 hFE=100*V(R1)/ V(R3)</p><p>这样测出来的结果如我上面的装机上的测量结果:2.6mV,实际上在5mV以下,喇叭是听不到开机声的。而这也是比较容易配对出来的。呵呵</p><p>&nbsp;</p><p></p><p>2,这里采用的是虚地的接法,即R2连接的两个地,这样对信噪比的提高很有好处,对音质也有较明显的提高。只是这样一来会产生一个问题:一旦R2上两端的两个地电压忽然差别很大(这在开机的时候较容易实现),这样R2就会在较瞬间烧毁,这样将直接导致输出点电压居高不下,后果:嘿嘿,可爱的喇叭哟 <a href="mailto%@%$">$%@%$%</a> [em03]</p><p>保护的方法其实很简单,取两只二极管,1N4007即可,反向并联起来,再一起跟R2并联。如图&nbsp;</p><p>

装机时注意的事项

装机时注意的事项
</p><p></p><p>3,再看上图,R16和R19我直接用镀银线短路起来,这里也有一点名堂。</p><p>此机有较高的增益,45倍,输出8欧姆喇叭按最高60W算起来,输入只要有0.7V就满了!</p><p>因为这个电路是为CD(SACD)机设计的(输出电压约为0-2V)。所以用CD驱动是比较合适的。</p><p>不过,有些人喜欢在前面加前级,那这样的增益实在是太大了,若说加电位器,那又是一笔不小的开支,怎么办?</p><p>对,改增益,把499的电阻改成1K,需要注意的是,单改变一个闭环增益电路还是很不稳定的,这时可在如图R16与R19的位置以22 ohm电阻连接之,就可以了。<br/></p><p><br/>4,管子替换问题:</p><p>MPSA18 这里需要放大倍数大的管子,300倍还是偏小,MPSA18有近千倍,BC550C可达600左右也是可以的。</p><p>BC546 也建议不要更换,若的确找不到,可用2N5551替换之。</p><p>2N5551/5401就不用换了,到处都是!</p><p>BD135这里也可以是BD139</p><p>MJ15030/1 这里不建议换成其它的管子。</p><p>MJL3281/1302 在这里用MJL0281/0302最合适,它兼顾了M记管子的稳定性与厚实,又增加了小日本管子的线性与速度。实在找不到可用MJW0281/0302(也有可能难找,我也是偶然才找到的)或者2SC5200/A1943。</p><p></p><p>5,原理图上的几个参数有等改善一下:</p><p>22p的反馈电容C14 在用小日本管子的时候会不稳定,这个C14大一点高频可能会好点,小点可以更稳定,最后经过讨论,10P的云母电容用在这里最为合适。</p><p>R31/32原来用的是22 ohm,很多高手认为太小,增大之后(有的增至150),说效果更好,经讨论,47的金膜用在这里较为合适。</p><p>1K的电位器,由于调静态的时候大概在100-200左右,所以如有500(我就是用的这个)调起来会更轻松。</p><p>MikeB一再强调反馈部分的重要性,希望有条件的用些猛料,呵呵。<br/></p><br/>

210

主题

0

好友

4442

积分

罗宾汉 当前离线

Amp秀才

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
4899
帖子
4069
精华
10
经验
4442 点
金钱
2272 ¥
注册时间
2005-7-12

元老级 优秀设计

 楼主| 发表于 2006-8-31 17:39 | 显示全部楼层

装机图图,呵呵.

<p>最早接触这个电路是和一个学生做这个电路,当时做的是symasym4这个版本,做成之后简单测量一下此机工作的一些参数,简单看几个波形就作罢了.</p><p>后来看老外把这个电路说得神乎其乎的,就就坛子里发帖问了一下,很多人想试,于是我便在MikeB的最新版PCB上作了一点合适的更改后,与坛友们分享.</p><p>花了近一个星期的通宵把diyaudio上的回帖全部看完,两千五百多篇啦我的天,尤其是Carlos那个长者,回帖非常"用心",超级长!我的天,回想起那几天,我<a href="mailto:!$%@$%$%^">!$%@$%$%^%</a>^...</p><p>接着开始找元件, 找得这个头大啊, 完了还要配对,</p><p>终于找齐了,过了两天,板子也到了,马上开装,尽管焊接非常顺利,因较仔细,也焊到了夜里两点多.</p><p>所有的焊好后,准备上电.</p><p>牛牛是在淘宝上找的.</p><p>&nbsp;

装机图图,呵呵.

装机图图,呵呵.
</p><p>很简单的单桥整流电路,M记的铁壳桥,nichion的2W电容.&nbsp;</p><p>

装机图图,呵呵.

装机图图,呵呵.
</p><p>装好后的电源&nbsp;</p><p>

装机图图,呵呵.

装机图图,呵呵.
<br/></p><p>再看装好的单声道放大板&nbsp;</p><p>

装机图图,呵呵.

装机图图,呵呵.
&nbsp;</p><p>

装机图图,呵呵.

装机图图,呵呵.
<br/>

装机图图,呵呵.

装机图图,呵呵.
</p><p>"扉页"&nbsp;</p><p>

装机图图,呵呵.

装机图图,呵呵.
</p><p>再一次的检查无误后,接上电源.&nbsp;</p><p>

装机图图,呵呵.

装机图图,呵呵.
</p><p>接电源时,先是快速开关一下,查有无烧保险丝,</p><p>没有烧,好.</p><p>再接通电源五到十秒钟(手时刻准备着关电源)再断开,检查板上元件有无烧坏的样子.</p><p>一切正常.</p><p>好,放心接通电源.测板上电压如图:&nbsp;</p><p>

装机图图,呵呵.

装机图图,呵呵.
</p><p>既然正常,测输出中点电压:</p><p>

装机图图,呵呵.

装机图图,呵呵.
</p><p>紧跟着调输出管的静态工作点(这是此机唯一需要调的东东,呵呵,把0.22 KOA的电流调到55mA左右,我直接调的是两只KOA上的压降,如图:&nbsp;</p><p>

装机图图,呵呵.

装机图图,呵呵.
</p><p>&nbsp;</p><p>太顺利了,呵呵.</p><p>再同样的步骤调另外一声道.完全正常.</p><p>接输入,输出,听声儿罗!!!&nbsp;</p><p>

装机图图,呵呵.

装机图图,呵呵.
</p><p>

装机图图,呵呵.

装机图图,呵呵.
&nbsp;</p><p>

装机图图,呵呵.

装机图图,呵呵.
&nbsp;</p><p>

装机图图,呵呵.

装机图图,呵呵.
</p><p><br/></p><p><br/>开机十几个小时之后,细听,声音果然如人所说:</p><p>动态非常好!定位很准!低频足而不厚,中频实实在在!</p><p>与我的405相比,高音少了点,中音没405这么自然。</p><p></p><p>也有可能听得不准,也有可能换末极管子会有不同,</p><p>呵呵。继续听!</p><p></p>

评分

参与人数 1经验 +20 威望 +2 HD币 +50 贡献值 +2 收起 理由
wzy728 + 20 + 2 + 50 + 2

查看全部评分

210

主题

0

好友

4442

积分

罗宾汉 当前离线

Amp秀才

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
4899
帖子
4069
精华
10
经验
4442 点
金钱
2272 ¥
注册时间
2005-7-12

元老级 优秀设计

 楼主| 发表于 2006-9-3 14:55 | 显示全部楼层
<div class="quote"><b>以下是引用<i>liu247</i>在2006-9-3 13:45:00的发言:</b><br/><p>楼主不是还在用“<font size="2">62块钱的二手箱子</font>”吧?</p><p>这样与405的对比就意义不大了哦</p></div><p>呵呵.</p><p>兄台记性不错.</p><p>首先,我那个62块钱的二手箱子也是键伍的,也不是很差的,淘来的东西,听听声还是可以的.</p><p>其次,这次试音拿的是魔雷的箱子.有一个喇叭有点坏,有一点噪声,不过要了解情况以后,作个比较还是很容易而且应该还是很准的.</p><p>呵呵.</p>

210

主题

0

好友

4442

积分

罗宾汉 当前离线

Amp秀才

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
4899
帖子
4069
精华
10
经验
4442 点
金钱
2272 ¥
注册时间
2005-7-12

元老级 优秀设计

 楼主| 发表于 2006-9-3 14:52 | 显示全部楼层
<p>而且这个曲线还跟温度有关的,温度越大,这些个值还得往下降!!!</p><p></p><p>呵呵</p><p></p><p>不过我这样算也是有点保守的.</p><p>40V以上的电压我不是说一下子就会坏,只是危险度高一点.</p><p>相信这个结论也能得到认可的.呵呵</p>

210

主题

0

好友

4442

积分

罗宾汉 当前离线

Amp秀才

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
4899
帖子
4069
精华
10
经验
4442 点
金钱
2272 ¥
注册时间
2005-7-12

元老级 优秀设计

 楼主| 发表于 2006-9-3 14:50 | 显示全部楼层
<div class="quote"><b>以下是引用<i>DrJohns</i>在2006-9-3 14:00:00的发言:</b><br/><p>板子收到了,多谢ary兄给的漆包线。不过这一轮的装机我是赶不上了。</p><p>我在灾区,室温在38度左右,气温都在40度出头。实在是做什么都没心情呀!</p><p>我找了3281的datasheet,不是耐压150v吗,怎么40v就受不了了。哪我还要去找牛。ary兄可以说说吗?</p></div><p>呵呵.这几天全国气温都很高的啦.应该就是本年度的最后一阵子热气儿了. </p><p>&nbsp; </p><p>你不能光看它耐压的, </p><p>要看什么呢?看它的曲线! </p><p>&nbsp;

[贴图]经典分离功放 Symasym 装机报道.呵呵.

[贴图]经典分离功放 Symasym 装机报道.呵呵.
</p><p>它150V的耐压是跟它的电流有关的.你看电流越大,耐压越小!</p><p>大致算一下看看,</p><p>如果是40V电压的话,当8 ohm负载加上去,最大电流按4A计算,这时反向电压约为70V,你再找一个这个曲线,以20Hz的信号计算(这时是50ms),你看也刚刚就4A了.</p><p>所以选择3281的裕度并不大的.</p><p>呵呵.</p><p></p><p>不知道能不能看懂.</p>

335

主题

29

好友

5009

积分
     

罗宾汉 当前离线

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
4967
帖子
5674
精华
2
经验
5009 点
金钱
3568 ¥
注册时间
2005-7-20
发表于 2006-9-3 14:25 | 显示全部楼层
<div class="quote"><b>以下是引用<i>DrJohns</i>在2006-9-3 14:00:00的发言:</b><br/><p>板子收到了,多谢ary兄给的漆包线。不过这一轮的装机我是赶不上了。</p><p>我在灾区,室温在38度左右,气温都在40度出头。实在是做什么都没心情呀!</p><p>我找了3281的datasheet,不是耐压150v吗,怎么40v就受不了了。哪我还要去找牛。ary兄可以说说吗?</p></div><p>气温都在40度出头,真的发烧了,同情。</p>

54

主题

0

好友

1597

积分

侠之大者 当前离线

Rank: 6Rank: 6

UID
496
帖子
1258
精华
0
经验
1597 点
金钱
879 ¥
注册时间
2004-4-29
发表于 2006-9-3 14:00 | 显示全部楼层
<p>板子收到了,多谢ary兄给的漆包线。不过这一轮的装机我是赶不上了。</p><p>我在灾区,室温在38度左右,气温都在40度出头。实在是做什么都没心情呀!</p><p>我找了3281的datasheet,不是耐压150v吗,怎么40v就受不了了。哪我还要去找牛。ary兄可以说说吗?</p>
头像被屏蔽

103

主题

0

好友

1245

积分

禁止发言 当前离线

UID
3100
帖子
822
精华
1
经验
1245 点
金钱
130 ¥
注册时间
2005-2-21
发表于 2006-9-3 13:45 | 显示全部楼层
<p>楼主不是还在用“<font size="2">62块钱的二手箱子</font>”吧?</p><p>这样与405的对比就意义不大了哦</p>

210

主题

0

好友

4442

积分

罗宾汉 当前离线

Amp秀才

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
4899
帖子
4069
精华
10
经验
4442 点
金钱
2272 ¥
注册时间
2005-7-12

元老级 优秀设计

 楼主| 发表于 2006-9-3 11:44 | 显示全部楼层
<p>其它功率管的话可以试试,响多半是能响的,不过不知道搭配起来声音如何了.</p><p></p><p>最多用小日本的2SC5200/A1943对管嘛.这个很常见的啊!</p>

14

主题

0

好友

832

积分
     

职业侠客 当前离线

Rank: 5Rank: 5

UID
4834
帖子
751
精华
0
经验
832 点
金钱
433 ¥
注册时间
2005-7-6
发表于 2006-9-3 11:36 | 显示全部楼层
其他类型的功率管能用么?我的还要另买功率管才能装啊,一般功放正负45都不算高啊,我现在的变压器整流出来测量是正负41.3,我打算直接使用了,看看会不会烧鸡[em04][em04][em04]

210

主题

0

好友

4442

积分

罗宾汉 当前离线

Amp秀才

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
4899
帖子
4069
精华
10
经验
4442 点
金钱
2272 ¥
注册时间
2005-7-12

元老级 优秀设计

 楼主| 发表于 2006-9-3 01:49 | 显示全部楼层
<p>我还末曾比过,不过国外有人比过.</p><p>具体结果记得不是很清楚了,好像是说有强项也不弱项,同一等级吧.</p><p>呵呵.</p>
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2012 Comsenz Inc.

返回顶部