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发表于 2010-2-27 12:58 | 显示全部楼层
大家都知道一些西雅士也好绅士宝包括伊顿的高端产品,甚至黄金系列,很多还是沿用了粉磁的磁铁,包括著名的AT声称坚决不采用钕磁或者钴磁(当然只是山寨谣言),但是为什一到全频系列,包括西雅士也好,捞达也好等等把,高端系列不是钕磁就是钴磁,这个究竟是为啥?是粉磁就做不出优秀的全频系列喇叭还是全频喇叭在故弄玄虚的炫耀昂贵的材料,还是分频系列的喇叭根本用不起钴磁? 我也就仅仅的看到TAD 的一些高端与西雅士的黄金系列之上仅仅有一款钴磁系列,但是价格是相当贵,比黄金系列贵70%不过曲线并未超越黄金系列的曲线,这到底是为啥?并且又看到上百万的超级发烧音箱里的单元大多还是以采用粉磁的较多,所以我糊涂了。后来一个业内的朋友对我说钴磁是为了听感设计并不HIFI,粉磁是为了HIFI设计的,听感味道并不突出,分频是为了HIFI设计,所以先用粉磁,钴磁是为了听感设计并不HIFI,是真的吗?

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请磁体专家道破天机。

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发表于 2010-2-27 13:35 | 显示全部楼层
我想与礠铁的价格无关,因为按高端单元的价格来说,礠铁能占几个%
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发表于 2010-2-27 14:29 | 显示全部楼层
钕磁的居里温度低,经过特殊处理的钕磁也只能承受200°C,在温度上升的过程中,磁力会逐渐下降,表现为喇叭的灵敏度降低,解析力变差,高频延伸减弱(磁路中的磁力线会被强大的音圈磁力扰动,磁体磁力越差,表现越明显,声音就不保真了)
因此,可以看到很多低音都不用钕磁,因为用了钕磁需要液磁冷却,用了液磁影响动态,所以钕磁大多出现在高音单元上,而且配合液磁使用
低音使用钕磁的是丹拿25周年,配合液磁使用

钴磁的居里温度高,大概700多点,应该胜用,好像是它的磁力线大多集中在轴向方向(这个和磁畴有关),很难被导磁板收拢在小范围内,所以不能做外磁,一般做全频的内磁

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 楼主| 发表于 2010-2-27 15:54 | 显示全部楼层
实际上在现在的喇叭方面温度系数是已经不用考虑了,因为从我的拆解来看,钴磁钕磁与整个T铁铝盆架都沾在了一起,不用说200度,就是达到100度整个;喇叭也就脱胶了,因为铝价T铁的连接都起到了良好的散热功能,当然工业又另当别论,实际上不同的磁铁在声音上确实有很大的差别,原因是磁密度造成的还是磁铁的本质造成的?
如果在粉磁钴磁钕磁的磁密度,磁饱和量上也达到基本一致的话,喇叭最终的OF是不是能够一致,曲线是否可以接近?
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 楼主| 发表于 2010-2-27 17:12 | 显示全部楼层
音圈烧毁与磁铁的温度不能说没有影响,但是影响是不大的,因为音圈与磁体之间不是接触性的,再说如果磁体的温度能够达到100度,音圈恐怕早就烧毁了,这个是需要过程的,当然不必考虑在内,现在需要考虑的只是声音与价格之间的最佳性价比,还有就是,粉磁有没有超越钴磁声音水平的能力,(所指是同样的喇叭架构上只进行磁体的调整设计)

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我记得以前有一段时间在电能表应用一种稀土磁钢,不知道是不是钕磁,电表是24小时在工作状态,在运行表现为开始的时候正常,但  使用时间2年左右电表误差变得比较大。
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发表于 2010-2-27 17:53 | 显示全部楼层
退磁不是超过居里点才退的,它在居里点以下是个量变的过程,居里点是质变,类似于水的气化过程

磁性材料的居里温度Tc代表着该材料的理论工作温度极限。事实上,永磁材料的实际可工作Tw远低于Tc。例如,纯三元的Nd-Fe-B磁体的Tc为312℃,而其实际可工作Tw通常不到100℃。通过在Nd-Fe-B合金中添加重稀土金属以及Co、Ga等元素,可显著提高Nd-Fe-B磁体的Tc和可工作Tw。值得注意的是,任何永磁体的可工作Tw不仅与磁体的Tc有关,还与磁体的jHc等磁性能指标、以及磁体在磁路中的工作状态有关。

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 楼主| 发表于 2010-2-27 18:22 | 显示全部楼层
具体我没有研究,不过磁场的强弱和温度的关系非常紧。比如我们所能见到的钕磁喇叭,无不在加强散热上用足功夫。。一个喇叭钕磁铁就那么一小块,用于散热的罩子通常比磁体至少大二到三倍,按你的理念,大可不必这 ...
寻非凡 发表于 2010-2-27 01:34

NO  我因为正式看到了钕磁的导热结构才不比为钕磁担心,反而我现在正在设计一款外置的环状钕磁,为不防磁结构,所以更加不必要为热量造成的影响担心,然而我担心的是实际的声学变化,介于钕磁,粉磁,钴磁之间的选择,更何况最近也在搞一款激励磁的喇叭,实际上我还是喜欢钕磁这个小巧玲珑的结构,低频方面又比较好控制,唯一是中频部分的设计难度实在是比较大,一般情况下达不到要求的话声音很容易出现中频空洞,声音密度感下降,所以在最近的几款单元设计中,还是加大了钕磁的设计,想攻克缺陷,就像FR89E,虽然也是钕磁喇叭,但是在3寸中堪称无敌,包括所谓的优雅,实际上也仅仅是钕磁而已,并非钴磁,当然我仔细看了89的喇叭结构,并非柱式的钕磁结构,而是环形钕磁结构,关注磁铁的朋友都知道一个高度1.5公分直径1.5公分的钕磁大概零售价格是几元钱,但是,一片高度1公分,直径5公分的环状钕磁的价格却高达几十元,但是最后环状结构的钕磁经过均磁T鉄后达到磁柱后的磁量并不比小磁柱Gauss多多少,但是可以肯定的是结构的不同对声音的影响起到了翻天覆地的变化,中频突增,以峰状态出现在了眼前,这是为什么?

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学习了

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好像比较高深 学习学习一下先

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这是一个市场细分的结果!
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发表于 2010-2-28 00:07 | 显示全部楼层
这是一个市场细分的结果!
需要迎合一部分人,一部分媒体
大.非 发表于 2010-2-27 21:14


就是
不然各个扬声器企业的研发就没饭吃了
还有就是高利润的暴利

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 楼主| 发表于 2010-2-28 00:20 | 显示全部楼层
实际上我确实没有把温度问题考虑到其中,因为温度系数自由厂家的工程部解决定,这个我们没必要考虑,我考虑的是声音差别的选取,因为老曹也在测试种说过,钕磁声音表现是最差的,实际上我也有这种感觉,不过对磁体进行了改变后声音确实有一定改观,优雅那种多片组合形状的对中频有很大的提升,还有一种类似粉磁这种外环状态的T铁结构的对中频也有很大的提升,比如FR88  89 但是唯一单柱形状的略微差些,说白了就是环形结构的钕磁T铁声音比较好,柱形的钕磁T铁中频表现较差,原因是磁密度造成的还是结构造成的,因为工厂的设计部和我电话说的时候提到了环形的钕磁T铁成本比较高,损耗大,柱形的没有磁漏损耗成本底,很小的磁体就能达到很大的环状钕磁的T铁中心密度

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玩得起贵价货的人,不好意思说他们的贵价货不好,于是,所有玩不起的人都“听说”自己买不起的那个宝贝,是极品。等到忍饥挨饿买回来,更不好意思说不好了。

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太专业了,帮顶!
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