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发表于 2010-2-16 01:02 | 显示全部楼层
都说闭箱的低频质量好,速度快,瞬态好,这几乎成了DIY界的共识.
话是这样说的,可实际上,不管成品厂箱,还是DIY箱,闭箱都是极少的,占总量的10%肯定不到.
为什么人们说一套,做一套,言行不一呢?
在进了4个HIVI D10G后,一直为箱子究竟做闭箱还是倒相箱(或辐射盆箱)犹豫不决,最近,用LSPCAD对各种箱的低频输出能力进行了模拟,得出的结论说明了为什么成功的闭箱那么少.
决定箱子(不失真)低频输出能力有3个因素(排除驱动及SPL不平的影响,假设箱子的SPL得到良好的EQ补偿,喇叭充分驱动)
1.低音喇叭自身的低频输出能力
2.低音喇叭的个数
3.箱子的形式
先从喇叭自身的低频输出能力说起
D10G号称10寸,其有效辐射面积为415cm^2,已经很接近常规的12寸440cm^2了,线性冲程为8.3mm(单边).
号称"好到无伦,贵到杀人"的"低音皇"ETON 12-680的效辐射面积为515cm^2,线性冲程为6mm(单边).
其同门弟弟,号称11寸的ETON 11-581,效辐射面积为366cm^2,线性冲程为5mm(单边).
衡量喇叭低频输出能力的指标为  有效辐射面积X线性冲程
就这一点来说,10寸的D10G的(不失真)低频输出能力超过了ETON 12-680 约11%,比ETON 11-581大了近1倍.
作为并非炮喇叭的低频单元,D10G至少在低频输出能力方面是很不错的,但是当我在LSPCAD作闭箱模拟时,得出的数据却使人觉得有所不足.
单个D10G喇叭在各频率下最大(不失真)低频输出如下:
   25Hz 95db,30Hz 98db,35Hz 101db,40Hz 104db,50Hz 107db,
显然每边如果只用1个D10G,35Hz以下的声压是有所不足的.
用2个喇叭并联并紧密安装,情况好一些,由于低频的互偶效应,声压可提高6db,为
25Hz 101db,30Hz 104db,35Hz 107db,40Hz 110db,50Hz 113db,
以上是一个声道的情况,2个声道的声压可提高3db,为
25Hz 104db,30Hz 107db,35Hz 110db,40Hz 113db,50Hz 116db
实际如果在不是很大的空间里,喇叭之间距离小于2.8m时在30Hz以下低频的互偶效应的条件仍然成立.喇叭之间距离小于3.3m时在25Hz以下低频的互偶效应的条件仍然成立(喇叭之间距离小于 1/4波长).那么2个声道的声压可提高6db,为
25Hz 107db,30Hz 110db
只要空间不是太大,或者是低音狂,上述声压应该基本可以了,虽然看似变态的双10寸设计,低音最大声压却并没有富裕,只是在听音空间不很大时刚刚够而已,多乎哉?,不多也.
空洞的数据可能并没有多大的说服力,与倒相箱一比较就一目了然了.
同样的D10G喇叭做倒相箱,在倒相管谐振与22Hz时,LSPCAD的模拟结果:1个喇叭,25Hz以及30Hz的最大不失真输出为105db,2个声道为111db.
由此看来每个声道1个D10G喇叭的倒相箱,其低频端的输出能力要大于2个D10G喇叭闭箱!
在25Hz,在频率的最低端,倒相箱的最大不失真输出要比闭箱高出10db,这是一个巨大的数字,相当于3个喇叭的并联!
喇叭增加1倍相当于体积增加1倍,成本增加1倍,驱动功率也必须增加1倍
因此如果对低频的下潜与声压有较高要求的情况下,用闭箱是及其奢侈的设计
在各方面付出巨大代价后,闭箱给我们的回报是什么?低频质量好,速度快,瞬态好这些抽象的形容词如何量化?LSPCAD中有一张图可能说明一写问题,就是群时延特性,我并不很理解,只看到在同样频率下,闭箱的延时数据是倒相箱的一半,这究竟会对音质产生何种影响,特请教各位版主,大侠

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 楼主| 发表于 2010-2-16 01:17 | 显示全部楼层
各位告诉我,成品名箱那些是闭箱?以前好象听说"盟主"是闭箱,但X讯的"仿盟主"好象是倒相箱

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 楼主| 发表于 2010-2-16 09:34 | 显示全部楼层
现在有点理解OK版为什么要给大金字塔箱开"鼻孔"了

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发表于 2010-2-16 10:04 | 显示全部楼层
喜欢听DJ,还是闭箱,夸张点
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发表于 2010-2-16 10:50 | 显示全部楼层
扬声器要为闭箱而设计的才会发挥效用吧?

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发表于 2010-2-16 11:13 | 显示全部楼层
应该做开箱还是闭箱,是喇叭参数决定的,不是一个喇叭想做开箱就开箱,想做闭箱就闭箱。貌似这点楼主还没搞明白,至少是没说清楚。

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发表于 2010-2-16 11:30 | 显示全部楼层
该帖要顶,写仔细点可以当论文发表了。

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发表于 2010-2-16 12:42 | 显示全部楼层
应该做开箱还是闭箱,是喇叭参数决定的,不是一个喇叭想做开箱就开箱,想做闭箱就闭箱。貌似这点楼主还没搞明白,至少是没说清楚。
于博文 发表于 2010-2-16 11:13

赞同。
闭箱,又称为气垫箱,振膜的回复要靠空气的弹力,闭箱的F0比喇叭的F0高,其顺性和冲程要求跟倒相箱喇叭基本不同。闭箱内的吸音材料的物理性能要求跟倒相箱也完全不同,倒相箱内的吸音材料用来调整谐振和防止驻波的作用,而闭箱内则还要起作增大有效容积、温度均衡的作用。把适用于闭箱的woofer装在倒相箱,或者把适用于倒相箱的woofer装在闭箱,都是错误的。

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发表于 2010-2-16 12:45 | 显示全部楼层
对于倒相箱,“衡量喇叭低频输出能力的指标为  有效辐射面积X线性冲程”这句话是错的

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发表于 2010-2-16 12:47 | 显示全部楼层
不知LZ说的盟主是哪个型号,我记得有些盟主倒相管是在装在底板的。

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 楼主| 发表于 2010-2-16 13:12 | 显示全部楼层
应该做开箱还是闭箱,是喇叭参数决定的,不是一个喇叭想做开箱就开箱,想做闭箱就闭箱。貌似这点楼主还没搞明白,至少是没说清楚。
于博文 发表于 2010-2-16 11:13

一般来说是这样的,但是我用的是负阻驱动技术,通过改变功放的负阻值,可以改变和任意调节系统的QTC,同一个喇叭做闭箱与倒相箱都可以.详细内容见我以前的帖子

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 楼主| 发表于 2010-2-16 13:16 | 显示全部楼层
赞同。
闭箱,又称为气垫箱,振膜的回复要靠空气的弹力,闭箱的F0比喇叭的F0高,其顺性和冲程要求跟倒相箱喇叭基本不同。闭箱内的吸音材料的物理性能要求跟倒相箱也完全不同,倒相箱内的吸音材料用来调整谐振和防 ...
POPMAN 发表于 2010-2-16 12:42

用负阻技术以及适当的EQ电路,闭箱的低频下限可以低于喇叭的F0限制,详细见Lyticast的帖子"超越f0的限制......"

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发表于 2010-2-16 14:01 | 显示全部楼层
用负阻技术以及适当的EQ电路,闭箱的低频下限可以低于喇叭的F0限制,详细见Lyticast的帖子"超越f0的限制......"
hya1951 发表于 2010-2-16 13:16

照此是不是可以这样理解:倒相箱跟闭箱的区别本来就可以忽略。

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发表于 2010-2-16 14:03 | 显示全部楼层
恭喜楼主,物理极限被您超越了。

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 楼主| 发表于 2010-2-16 14:06 | 显示全部楼层
照此是不是可以这样理解:倒相箱跟闭箱的区别本来就可以忽略。
POPMAN 发表于 2010-2-16 14:01

倒相箱跟闭箱的区别是不能忽略的,在低频下限段闭箱还是靠喇叭发声,而倒相箱主要由倒相管输出

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发表于 2010-2-16 14:26 | 显示全部楼层
闭箱的低频效率低,是本身的物理特性使然,因为只有woofer振膜前面的声音被利用;倒相箱的woofer振膜后面的声音被倒相后释放利用,因而效率较高,如果单从物理性能来说,根本不用楼主论述。

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发表于 2010-2-16 14:40 | 显示全部楼层
如果说到听感,倒相箱的低音未必就一定盖得过闭箱,甚至还有所不及。况且,在听感上,低音的问题并非只有简单的F0及其dB值。

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 楼主| 发表于 2010-2-16 15:58 | 显示全部楼层
如果说到听感,倒相箱的低音未必就一定盖得过闭箱,甚至还有所不及。况且,在听感上,低音的问题并非只有简单的F0及其dB值。
POPMAN 发表于 2010-2-16 14:40

当然,如果连听感都不如倒相箱,闭箱早就死光光了, 到现在也没有大侠解释一下群时延特性对音质的影响

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发表于 2010-2-16 17:49 | 显示全部楼层
闭箱如果设计制作得好,所谓F0的超越我看就不必了,至于EQ、负阻之类,感觉也太复杂了些,在信号输入端用电阻电容简单的加个等响度就够了。

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发表于 2010-2-16 17:50 | 显示全部楼层
闭箱如果设计制作得好,所谓F0的超越我看就不必了,至于EQ、负阻之类,感觉也太复杂了些,在信号输入端用电阻电容简单的加个等响度就够了。
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