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发表于 2009-10-3 21:54 | 显示全部楼层
DIY 的过程, 精通理学固然非常重要! 音响确是一门无法单靠理学完成“全部”的技术 ! 懂得把机器做好, 当然最重要, 懂得把音乐从现得精彩, 更是最重要的最后一关 ! 否则无论您的理论,技术多高, 最后还是, 被一个空间6面墙壁左右, 而无法脱身 !这是个很敏感的话题 ! 肯定被抛砖 ! 但我仍请您, 把我讲的CD试过, 才把砖头抛过来吧 ! 一笑 !

在诸位,前辈,老师面前讲这些东西,实在不是想出名! 显摆 ! (我看得很淡!)如有说错, 请不用客气, 斧正, 以让所有后进受益 !

一套好听的音响, 我的基本要求是什么呢?

好听, 久听不累 ! 能吸引你一直听下去, 为其首 ! 不好听的体系, 有这些特征, 在您听了 5分钟后, 您会觉得疲累,耳朵不舒服,刺耳,甚至觉得把后级关掉, 还好听点 ! 这个体系不行!会造成这些现象, 有许多原因, 例如: 讯号线挑选不当, 电子管扩音机, 管子挑选不当, 喇叭摆位不当。。。。 都会造成这些恶果!

如果一个体系基本已达到上述要求, 我会更严格的要求它,乐器听起来“像真” 方才符合 “高度传真” 的原义 ! QUAD 的原厂长, Peter Walker 接受 Reg Williamson 访问时, 是这么说的, 某地方,发生了一些事情, 我们把它记录(录音)起来! 在日后让这“真相” 尽可能的“从现” 这就是他对 “High Fidelity” (高度传真) 的定义 !这方面包括了正确的空间感, 低染色的声音, 正确的质感,正确的速度感 (不会慢吞吞的),与精致的细节 !(声音从 静止,到发音,加强到最大点, 减弱,到消失的过程!) !越能符合这些要求的, 我们会更认为, 它准确 !要达致这个境界知易行难! 我曾经见过一些,很聪明的朋友, “看破” 以为,这是不可能的 ! 一部分较幸运的, 找到办法, 终于离这个目标较近  !Linn 的老板 Ivor Teifurnbun (姓氏串得不很肯定)说过, Garbage In, Garbage Out !! 就是输入是垃圾, 在更好的高传真体系下, 输出也是垃圾 !! 在探索这条路, 我已浪费无数的金钱,时间。。 我想在我有生之年, 应该把我过去的经验, 犯错都讲出来, 即使不全正确或符合您的意思, 意愿, 那都不要紧, 只要有人受益, 那就好了 !

好! 那我就进入今天要讲的第一张CD (我也有LP, 1983 年买的 !) Michala Petri 的牧笛演奏 Philips 420 897-2

首先, 我要先将我要求的音场 (舞台) 的样子 !

流行乐是没有准则可讲的, 大部分都是人工化, 制造的, 美化的 ! 我们实在没有办法判断一个录音正确与否 ! 我用的录音, 就只有古典音乐或华乐 (或国乐) 做准 !因为,一个舞台表演空间是有固定的深宽比例的 ! 您如果细心观察, 大部分的正规舞台都是有个 40尺宽, 对15尺深的比例 ! 这便是我对音场深宽比例的基本要求了 ! 我当然曾在些非常名贵的 Hifi 体系下, 听到荒缪, 的深宽比例, 这些错误都不是扩音机, 或喇叭音箱犯的错误 ! 是用家自己没有能力判断音场比例不正确的后果 !(一家优秀的自来水笔厂, 做了只好笔给您, 但他们无法保证您写得出一流的诗篇 ! 同理) 在这张CD里, 无伴奏独奏的曲子, 就先把它忽略, 从只有牧笛 与大键琴 Harpsichord 或钢琴的曲子下手 ! (还有大提琴的, 也暂时放一旁 !)

上帝对世人是公平的, 我们感受到的, 声音深宽, 是因为喇叭的摆位而产生的反射条件制造出来的, 不是您用名贵的器材换取的 !

喇叭对后墙, 就好比我们的眼睛对一面镜子, 您站在镜子前, 倒影是不深的, 但如果您现在往后退, 就会觉得, 咦, 这空间加深得厉害哦 !喇叭与后墙的关系, 就好比眼睛与镜子的关系 ! 所以音场要有深度, 喇叭就便不可以贴后墙摆放! 否则除了用电子时间延迟器, 别无他法 !在一般的家居, 很不幸的, 要求取一个“像真” 的音场, 是件非常奢侈的事 ! 房间最好有 4-5米阔, 6-8米 深 !, 我会建议喇叭离后墙 2.5米开始,喇叭的左右侧面尽量靠边墙摆,以求取开扬壮阔的音场!  如果房间少于 3.5米阔,那喇叭简直可以贴侧墙摆放 !房间最好不要挂上窗帘, 地毯 之类的东西 ! 如果回音太大, 就摆个书柜, 放些书本, 杂志之类的调整, 使回音减弱 !您的耳朵离喇叭的前沿垂直距离不用太远的, 有 1 到 1.8米左右便很理想了 !(椅子靠后墙反而经常有低音过多的问题!)这个条件, 经过细心调校就能建立一个栩栩如生, 令人惊叹,与现场 前4 到10排, 中位,非常相近的音场了 !当然,器材的素质是非常重要的 !

补充 : 如果房间没这么大, 牺牲点“真实大小”, 请保持这个 “比例”)
(补充#2 : 由于现实的环境里我们无法令墙壁的左右, 上下前后的反射条件一样, 所以喇叭的摆设, 经常得补偿这些反射的差异, 我的左右喇叭距后墙就有4.5cm 左右的前后误差, 我从未用量尺来测量, 都是用耳朵判断的 !)

从首 较容易的曲子开始, Petri 碟的 第9 首吧, 怀春的黄莺 ! 注意这只牧笛出现的位置,及大键琴的位置! ,大键琴是在中间的, 这是基础, 如果大键琴都无法清晰的出现, 您真的要小心移动喇叭的前后位置, 直到 大键琴清晰的出现在音场的中间! 接下来就痛苦了 ! 注意那只牧笛的位置, 在一般的体系(99%)这只牧笛的位置, 形象 都不清楚! 同时很容易粘着喇叭, 即使牧笛脱离喇叭, 但在演奏员一大力板升音高时, 就粘着喇叭, 那对不起, 不及格! 这只牧笛必需清清楚楚的无论任何状况都不黏喇叭, 这个状况才及格 我可以接受那只牧笛在任何位置 (都会清晰) 就是不能粘喇叭! 老实说, 单这首, 已有99% 的体系不及格! 更不要说CD里更难播的曲子了 !

有空再续 ! 一会儿便发CD图片 !

Philips 420 897 2

Philips 420 897 2

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顶顶!支持一下

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不错啊!学习和支持!

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发表于 2009-10-3 22:19 | 显示全部楼层
这只CD我没有,有机会买回来学习一下
s

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乱七八糟一塌糊涂

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发表于 2009-10-3 22:32 | 显示全部楼层
好帖!严重建议加精!期待继续分享心得。

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 楼主| 发表于 2009-10-3 23:19 | 显示全部楼层
谢谢所有兄弟 ! 但我得提醒您, 这张CD足以搞到许多老烧, 焦头烂耳 ! 让我学学,怎样把曲子放上网吧 !

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发表于 2009-10-3 23:51 | 显示全部楼层
有福了,我有两个客厅都符合这比例,可惜现在没有钱搞装修了。但能学习一下还是很好的。

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发表于 2009-10-4 00:20 | 显示全部楼层
声像“定位”问题,本人最后是通过在两箱后墙处摆放了“二次余数扩散板”彻底解决的,

此外,音箱后墙一定要硬,忌用软质类东东,否则会影响声音的密度、力度和延伸,从而影响到声场。。。

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发表于 2009-10-4 00:22 | 显示全部楼层
猫版的经验心得要慢慢学习消化。

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发表于 2009-10-4 00:24 | 显示全部楼层
此唱片可以在网上试听到 http://michalapetri.com/


0101010101010.jpg

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 楼主| 发表于 2009-10-4 00:37 | 显示全部楼层
此外,音箱后墙一定要硬,忌用软质类东东,否则会影响声音的密度、力度和延伸,从而影响到声场。。。
bluecock 发表于 2009-10-4 00:20


绝对正确 ! 1987年左右吧 ! 香港前怡通音响 (Sound Audio) 的老板 Hifi 界名人 Joe Lee 移民到新加坡 ! 他后来说过的一句话, 深深的烙印在我的脑海 ! “许多新加坡人肯花多一万两万新币(当年的8-16W人民币) 买部 Ambience (现场感) 更好的扩音机, 无奈,许多人都在后墙挂起了, 墙毯, 厚地毯, 这些多花了的钱, 平白无辜的都被吸收掉了 !你要 Ambience (现场感) 会起, 就要把声音撞在坚硬的墙壁,或玻璃上, 撞得越厉害, Ambience 便越起 !” 这句话乃千古不变的至理名言啊 !

这个录音便是早期的数码录音, 但我倒觉得, 完全没有早年人家讲的数码缺点, 牧笛是会“逼耳”的! (特别是上高音区!) 飞利浦这个录音只是精确的, 不加油,不添醋的, 原汁原味的把牧笛的特色, 精准的捕抓着了 ! 回首27年前, Petri 今时今日的功力, 较当年的她, 是精进太多了 ! 这个录音里还是露出一些不太成熟的“童真” 。 但录音的素质,牧笛质感的真实程度, 就毫无疑问了 !这种把质感强烈的乐器摆在靠近左边, 但又不是绝对左边的录音, 在调校上, 实在考功力 !类似 (但空间感不同的) 也非常难搞的还有 雨果的那张 “花儿与少年” 中的渔舟唱晚 !, 飞利浦, 60年代David Oistrakh 的贝多芬 春天奏鸣曲, 都是很难搞得好的录音 !特别是这张 Petri 的小品, 哎呀! 只要轻碰一下喇叭, 音场便有相当的变化 !

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 楼主| 发表于 2009-10-4 01:04 | 显示全部楼层
此唱片可以在网上试听到 http://203.208.39.132/translate_ ... wwindow%3D1&rur ...
HQ 发表于 2009-10-4 00:24


有个小问题, 以上的链接, 在我的电脑,无法搭上 ! 请用 michalapetri.com 进入, 再从底部的CD作品挑选 !

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学习了~~谢谢红山老猫版主~~

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发表于 2009-10-4 02:27 | 显示全部楼层
有个小问题, 以上的链接, 在我的电脑,无法搭上 ! 请用 michalapetri.com 进入, 再从底部的CD作品挑选 !
红山老猫 发表于 2009-10-4 01:04 AM


是的。链接已经改过来了

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发表于 2009-10-4 08:36 | 显示全部楼层
呵呵 讲得好 但我HIFI不起 做个旁观者吧
头像被屏蔽

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猫版主:说得好!
        我看很多人对听音环境不太重视!有好的器材,没有好的音源,没有好的环境,听什么都累!

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 楼主| 发表于 2009-10-4 11:24 | 显示全部楼层
谢谢LS各位兄弟! 接下来我讲另一张很容易暴露中低音会 Boom (发胀)的CD了! 这张是 小提琴大师 Menuhin 与 爵士乐小提琴大师, Grappelli 的二重奏, 丹麦作曲家 Gade 创作的 Jealousy Tango (妒忌)。这个录音, EMI厂,多次以不同的包装推出, 有单CD 的, 双CD的。 及各种不同封面的我起码有单 CD及双CD 的版本!, 都没问题 ! EMI7 69220 2 封面标题是 MENUIN & GRAPPELLI  JEALOUSY & OTHER GREAT STANDARDS

这张CD, 我们暂时抛开音场的问题, 集中观察中低频段, 有多“干净” 。 肮脏的中低频段可是很恼人的 ! 如果喇叭太靠近后墙, 这个现象更容易发生! 所以, 纵使 Petri 的牧笛您认为过关, 这中低音还行吗 ?乐曲开始时, 是 Menhuin的琴声引子, 小提琴的质感已漂亮得可以了 !进入第一段主题 ! 中低频便出现了 !这正是我们“断章取义” 的部分! 如果真忍受不了那肿胀的中低频, 没辙, 移动喇叭, 改变位置, 这收效最大! 这张CD是断定中低频,能不能过关的试金石! 错不了 !

EMI CDM 7 69220 2

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发表于 2009-10-4 11:48 | 显示全部楼层
看猫版的帖的确让人受益匪浅,继续学习。
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