[音频测量] 谈谈音箱的频响曲线

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发表于 2009-8-3 16:46 | 显示全部楼层
在我们DIY音箱时,很多人都在努力的把频响曲线尽最大的可能做到平滑,但是经过努力做出了平滑曲线但出来的声音却不尽人意,听起来还不够那些不平滑的好。看来没有必要去搞曲线了。如果是这样看法的话,那你就错了。一个好的音箱,至少它的曲线得是尽可能的平滑。曲线平滑能反应音箱在各个频域上的灵敏度尽可能的一样,要想尽可能的还原声音,那就必需提供一个在全频域上灵敏度都几乎一样的平台来重放电信号,而这个所谓的平台就是我们的音箱。

先来分析一下在一套听音设备之中音箱能影响最终出来的声音的百分比,如果是按100%来划分的话,个人是这样划分的。首先音源占35%,功率放大占30%,音箱也只是占30%,还留下的5%给那些线材吧,如电源线,信号线,喇叭线等。假如一个曲线接近平滑的音箱,加在喇叭上的是理想的电信号,那么这个音箱就能将这个理想的电信号中的各种频率完全的演绎出来。换句话来说,一个曲线平滑的音箱在理想的电信号的驱动下,能最完美的反应出现场效果,何为现场效果?现场效果就是说当时这首音乐在制作时有那些乐器参与,每种乐器在当时所发出的声音是多少分贝,歌唱者所发出的声音又是多少分贝。如果录音师能将这些信号尽最大的可能完全收集起来再制作成为一个理想的音源电信号,那么这个电信号经过理想的功率放大器放大最后来驱动一个在全频域上灵敏度几乎一样的音箱,那么它就能近似的将当制作时的现场效果反应出来。这也是我们做箱子的最终目的吧。当然,想要这么一个理想的电信号是谈何容易。

来打一个比如吧,将这个电信号比作是你的一小车的电子零件,而里面的各种各样的零件比作电信号中的各种频率,这一小车的电子零件是你发给你朋友供其使用,在运输的过程中没有出现任何的意外,也就是说原来在你那里发了什么样的各是多少的电子零件完整的到达你朋友所在的地方,这就好比那个理想的电信号。但是你朋友并不知道你给他所发的是什么样的各是多少的电子零件,这个应可以了解的吧,因为我们也不知这个理想的电信号包含了有那些频率。这时问题来了,货到了你得有个人点货发给你的朋友的吧,这个点货给你朋友的人就将其比作是我们DIY的音箱,而这个人的心地就比作是音箱的曲线。试想,一个心地正直的人,他会将从你那里带过来的各种各样数量是多少的电子零件毫不保留的点清发给你的朋友,而这个人的正直心地用来比作音箱的曲线的平滑一点也不过分吧。再试想一下,如果那人的心地不是正直的话,看到里面的某些电子零件对其有用或者因为其它的原因。在这一小车的电子零件到达你朋友所在地方的同时,他偷偷的偷了一部分出来。而你朋友不知这一小车的货里面有些什么,点货的给多少就是多少。而这个心地不正直的人的心地用来比作那些高低起伏不平的曲线我想也是合理的吧。那么你是找一个心地正直的还是不正直的呢?大家就各择所好吧。

为什么有的箱子曲线并不平滑,但是听感比平滑的好?要知道听感这东东是没有标准的,而每个人的听音标准都不同,你认为好听别人不一定认同。在一套听音设备之中,我在上面说过本人的一些划分,也不知合不合理,有请大家加于指正。音箱只不过是占整个系统中的30%。那么能影响你听感就不止是音箱了,先水到这里,晚点再来继续

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搬凳子,学习。

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发表于 2009-8-4 08:57 | 显示全部楼层

问题很有趣,但观点不同意

1,影响听感的还有一个极重要因数:听音环境
2.音响效果是个系统工程,绝不能一简单的百分比估算,综合效果也决不是做加法.本人更倾向一种水桶里理论,即音源,功放,音箱,听音环境等共同组成水桶的侧板,水桶能装多少水,水平有多高,取决于最短的那块板的高度,举个例子,用调幅收音机做音源,功放喇叭越好,听到的声音越吵,这就是所谓的短板效应
3.要构成一个好的系统,必须努力把个块板同时加高,但难度与代价是不同的,在目前的经济环境下我认为最难的是有一个好的听音室,其代价可能远远超过其他项的总和,大证据那么贵,但在上海市中心,一个适合听丹拿大证据的听音室,也要贵于箱子本身.没有好的听音环境,任何好的系统都是徒劳的,这也是HIFI没落的一个原因吧
4.决定音箱的效果,绝不仅仅是频响曲线那么简单,失真度与瞬态响应的关系可能更大,这是另一个话题

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发表于 2009-8-4 09:17 | 显示全部楼层
1951兄说的“决定音箱的效果,绝不仅仅是频响曲线那么简单,失真度与瞬态响应的关系可能更大,这是另一个话题”很有道理。
很希望1951兄能详细谈谈这个话题。

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发表于 2009-8-4 10:02 | 显示全部楼层
原帖由 wwm1208 于 2009-8-4 09:17 发表
1951兄说的“决定音箱的效果,绝不仅仅是频响曲线那么简单,失真度与瞬态响应的关系可能更大,这是另一个话题”很有道理。
很希望1951兄能详细谈谈这个话题。

我前些日子开过1帖:<分频器削峰填谷后,喇叭的声音是否会有很大改善>,WWM1208兄可以看看

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 楼主| 发表于 2009-8-4 10:26 | 显示全部楼层
这里主要说的是频响曲线,当然决定音箱效果的绝不仅仅是频响曲线那么简单,但是如果连频响曲线都搞不好的话,要想还原声音就跑马了。HIFI没落?没有吧,大家不都是一直在努力吗?
当然,如达到你所说的那种HIFI。搞一个标准的听音室。那这个人也不会自己DIY箱子了,直接上天价的箱子。
能直接影响到听感的,单元的音色极其重要,不过这个好像好曲线谈不上多少的关系。

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发表于 2009-8-4 10:48 | 显示全部楼层
原帖由 a12112575 于 2009-8-4 10:26 发表
这里主要说的是频响曲线,当然决定音箱效果的绝不仅仅是频响曲线那么简单,但是如果连频响曲线都搞不好的话,要想还原声音就跑马了。HIFI没落?没有吧,大家不都是一直在努力吗?
当然,如达到你所说 ...


如果没有合适的听音环境,就是上了天价箱子也是垃圾表现.
频响曲线的好坏要放在实际听的环境中来看,否则是没有意义的.

厂家的测试曲线,我们搬回家未必就有.感觉应该是各方面都考虑到才比较理想.

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 楼主| 发表于 2009-8-4 11:13 | 显示全部楼层
原帖由 okj 于 2009-8-4 10:48 发表


如果没有合适的听音环境,就是上了天价箱子也是垃圾表现.
频响曲线的好坏要放在实际听的环境中来看,否则是没有意义的.

厂家的测试曲线,我们搬回家未必就有.感觉应该是各方面都考虑到才比较理想.

感觉这个东东真的不好说,有时心情好一点听,感觉很好,心不不好时听。吵死了,虽说都是在同一个地方听

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发表于 2009-8-4 16:28 | 显示全部楼层
赞同hya1951兄的水桶里理论去评价音响系统的说法.

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发表于 2009-8-4 22:57 | 显示全部楼层
在中国什么都讲流行哈
水桶“理论”大有泛滥之势,什么行业什么方面都可以用,甚至某人勉励曾轶可都用了水桶“理论“
美国管理学家彼得为了使这个连刚懂事孩子都懂的生活常识转变成为自己的理论,硬是把木桶说成是由许多块长短不同的木板箍成的。其“精辟”理论:决定其容水量大小的并非是其中最长的那块木板或全部木板长度的平均值,而是其中最短的那块木板。要想提高木桶的整体容量,不是增加最长的那块木板的长度,而是要下功夫增加最短的那块木板的高度。
这是多么伟大的理论啊,彼得的智商就是不同凡人!
假设真的存在木板长短不一的木桶,SB透顶的人才会为增加容量而去加上本来就长的木板,实际恰恰相反,如果认为木桶是个工具,那么任何超长的木板都是增加重量的累赘,肯定被锯掉,所以说木桶板子都是一样长的。
彼得非要假设有傻瓜用这样的木桶,并且为了防止没事干的人推翻他的所谓理论,不得不增加几个演变,实际上是自己推翻了:)
1、储水量,还取决于水桶的直径大小
2、储水量还取决于水桶的形状
3、还取决于水桶的使用状态和相互配合
最后一条意思是倾斜放置木桶时,决定储水量多少的可能恰恰是比较长的那几根木板

俺是不从理论看问题没事说着玩的,与hya1951你的帖子无关,俺是因为你提示想起某人勉励曾轶可那几句还博得不少掌声的话了  哈哈哈

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发表于 2009-8-4 23:23 | 显示全部楼层
原帖由 Lafeite 于 2009-8-4 22:57 发表
俺是因为你提示想起某人勉励曾轶可那几句还博得不少掌声的话了  哈哈哈


检讨一下,还是删掉了

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发表于 2009-8-5 17:58 | 显示全部楼层
原帖由 lakerblue 于 2009-8-4 23:23 发表


卜算子 曾兄(哥)

超女出春哥,

曾兄也来到。

已是少女变壮丁,

唯有胸不翘。

翘也不起包,

只把人雷到。

待到十强决赛时,

他在咩咩叫。

曾秩可是谁,究竟是男的女的?不好,有代沟了啊

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原帖由 hya1951 于 2009-8-4 10:02 发表

我前些日子开过1帖:,WWM1208兄可以看看

谢谢1951兄。我没找到,能做个链接吗

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发表于 2009-8-5 18:54 | 显示全部楼层
原帖由 wwm1208 于 2009-8-5 18:46 发表

谢谢1951兄。我没找到,能做个链接吗

我是电脑菜鸟,链接不知怎么搞,等会儿顶上来好找一点,注意,是有个大拇指的

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发表于 2009-8-5 19:02 | 显示全部楼层
大家都在讨论技术问题,有些人自觉满腹经纶,但答非所议,站在边上奚落别人,还自以为高人,连斑竹都来凑趣,近来本论坛似乎流行冷嘲热讽的吵架帖,令人费解。
百家争鸣,争论是技术发展的温床,有异见,还是从技术上讨论为好

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发表于 2009-8-5 19:11 | 显示全部楼层
LZ提了一个很好的话题,很希望能继续讨论下去,我也认为先把曲线差不多的搞平,才能谈得上修正音色。在自己的听音室里把曲线做的尽量好一点,箱子就是好听。DIY的目的就是要自己满意

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发表于 2009-8-5 19:57 | 显示全部楼层
老兔子也来说几句:
需要考虑平滑的曲线是如何得到:是靠强制拉平的?还是低音和高音合成的?低音和高音合成时是抵消还是加强?一个10寸的扬声器由于重量太大无法重放10KHZ以上的信号,强制提升10KHZ以上的信号,拉平曲线,强迫10寸扬声器工作在该频段,该扬声器分割失真会很严重,出来的声音不好听。
谁说了曲线平滑的声音要比曲线不平滑的好听?人对那个频段敏感是和他生活的环境有关。一个很简单的道理,一屋子的人在里面说话。假如里面有个你很熟悉的人,你可以马上听出他的声音,应为这人和你生活久了,你对他的声音很敏感。同样道理高档的音箱会根据本民族人的特点提升和删减某个频段,来达到美化声音的目的----这也是为什么高档音箱曲线是不平滑的,有所谓的英国声,美国声,而高档音箱要做到正负1DB都不成问题,该吗要做正负3DB?
我的看法一套系统中音箱80%,功放15%,音源5%,线1%都不到。目前常用的降低音箱失真的方法是用有源音箱方案,依靠功放来修正音箱失真。随着世界交流的广泛,也许某天曲线平滑的音箱会被大家认可,这时我们就不用研究曲线,全部做成平滑的就可以了:)

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发表于 2009-8-5 20:12 | 显示全部楼层
正负1分贝很容易么?我觉得很难~

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发表于 2009-8-5 20:54 | 显示全部楼层
原帖由 znmok38 于 2009-8-5 19:57 发表
老兔子也来说几句:
需要考虑平滑的曲线是如何得到:是靠强制拉平的?还是低音和高音合成的?低音和高音合成时是抵消还是加强?一个10寸的扬声器由于重量太大无法重放10KHZ以上的信号,强制提升10KHZ以上的信号 ...

我认为区别英国声,美国声的不仅仅是频响曲线,肯定还有更深层次的内涵,否则仿制就太容易了,甚至用EQ也行
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