[音频测量] 关于音频测量是是非非

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发表于 2009-7-27 22:32 | 显示全部楼层
想不好什么标题,用这个我觉得起码便于搜索。本人不爱写帖子,但是一写估计又老长了,给点耐心,看完。
简单写下论坛套件的来历吧,最初2003年在看了DIYZONE的一个测量三部曲的帖子受到了启发,学到了不少也获得了很多动力,随后在音响艺苑(这个大家应该有印象,记得音响艺苑9周年和10周年的DAC么,就是这个论坛)落了户,但是还没有测量专版,后来hi-wu版开了个版给当时为数不多的几个朋友学习讨论,在国外论坛考察学习几个月的时间里,对于业余测量的大概方法以及使用的软件也大概了解了,加上互相讨论,对于测量也基本掌握了大概方法,但是最最核心的部件就是国外几乎清一色推荐的松下WM-60和WM61系列,而当时国内还找不到卖家,当时hi-wu版主决定帮几个学习的朋友到国外邮购了一批WM-60AY回来,后来很多网友得益于那次团购都开始了自己的测量DIY音箱,最后来到HIFIDIY小钳子决定将国外的方案设计成套件推广给网友。这个过程虽然看似简单,但是现在回想起来真的挺不容易的,是论坛及版主的大力支持,是几个网友一起努力,互相讨论,互相共享的结果,这么多因素的集合,才凑成了现在大家弄个套件看下教程就可以测量些基本曲线。
为什么写这个帖子,因为看了谭工的“坦途?歧途!——我看论坛音箱测试风潮”这篇帖子。音频测量这个技术在少数几个热心的专业朋友的支持和一票的门外汉以及最最热心的两位版主hi-wu小钳子的努力下才慢慢的普及起来,过程很艰辛。我现在最气愤的当初广大网友没有任何调校手段和工具的情况下都在盲人摸象式的闭门造车,那些专家闷声不吭的,现在大家有了一个DIY的工具和方法了就跳出来打压,居心何在。
论坛套件本身不神秘,原理也是极其的简单到不能再简单,教程都是免费提供,网友们甚至可以不购买套件自己开发一个使用,核心在于测量的软件,方法和咪头而已。论坛也从来没把套件吹嘘到什么专业程度,只不过是Lafeite热心的将WM-61A咪头与专业器材的咪头横向评测了一下,目的也不外乎是让网友们对于测量的准确度心里有数。
玩音响的有两种人,一种是有氛围,周围众多烧友,长年累月互相交流,耳朵也锻炼出来了;另一种是比较孤单寂寞的,没有互相交流,蹭听,这些网友能指望什么去DIY箱子?论坛不外乎是在他们学习的过程中给他们提供了一张纸和一支笔。某些金耳朵看到别人用器材和工具了,心里就不舒服了,感觉自己的优势顷刻间化为乌有了,跳出来极力打压好保持自己的专家身段,这种现象太普遍了,不光音频测量,所以我希望大家能够正确看待音频测量,用耳朵可以校音,用工具可以辅助,即使是大厂也是要用多种手段去调校,不要被一些思想自闭的人士所左右。在此重申,测量器材只是个工具,论坛从来没有把他神化,他只是个工具,你手里的纸笔而已,也请众多金耳朵和专家手下留情,不要再跳出来打压和误导,那只会变得像个小丑而已。至于专业器材的商家,你们也大可放心,论坛的工具测量的项目可能少,但是精度不着你们差多少,但是购买套件的不外乎是业余玩家买回去玩玩,没有哪个神经病为了做个几百块钱的箱子去购买几万一套的专业器材,说白了论坛的套件不可能侵害到你们的利益,从其他方面考虑倒是对你们的器材一种变相广告了。
接着纠正几个谭工帖子里几个错误观点:
1,业余测量基本使用的有效频段是在800Hz-10KHz(已经满足一个2分频箱子设计应用了),对于这个频段论坛的套件在使用得当,方法正确的情况下完全可以达到专业器材的精度,至于15k以后是咪头的离散性造成的,论坛没办法控制,而且也没必要在这个频段钻牛角尖,有几个人会设计一个分频点在16k的箱子?
2,测量套件=工具≠玩具!!!!!!!!!
3,对于业余设计音箱,我在教程里就说了,测完低音马上测高音,起码相对灵敏度可以保证准确,足够设计分频器了,别总拿专业环境比较,还是那句话,没有哪个神经病为了做个几百元去花几十万购置一个无响室,你脑痴,别人不脑痴。至于南京大学的那些成果为什么不共享给大家?因为要赚大钱的,谁会拿出来,我当时学习测量的时候,网上就看到过南京大学的什么测量系统,你让那个什么沈博士给我一套他们的测量系统,顺便给盖个无响室,我马上申请小钳子关闭测量套件销售连接。另外,我一个业余玩家连测量套件都不会用,涉及的基础知识都不知道找他谈什么,听他讲天书么?
4,帖子提到的F0的类似扬声器的非线性问题,连制造喇叭和专业器材厂商的都解决不了,你把他拿到业余玩家面前不是找抽么,另外业余的软件也有相关测量,只是看大家怎么去研究,lsplab就有相关的接触,imxp的一个帖子有所提及。还有,所有的音响厂商标成参数都是一个特定的参数下,也没见哪个厂商1W,10W,50W的都标出来,你拿这个说事不是混淆视听么?
最后,强调强调再在强调,工具就是工具,不是马良手中的神笔,论坛没这么宣传过,请专家们不要帮忙神化,至于工具能用到什么程度,是玩家自己的事情

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发表于 2009-7-27 22:42 | 显示全部楼层
所以国内不是技术问题,是逻辑问题都没解决。

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发表于 2009-7-27 22:43 | 显示全部楼层
又是谭工惹的祸 ,除了在HIFIDIY点火之外,还在家XXX,音响狂人唱衰我们论坛,其中该人和包肿在家XX坛对我们HIFIDIY的胡乱攻击,包肿根本不了解谭工在HIFIDIY是因为发交易帖而被删就一派开帖胡言,已大大的伤害了我们的感情,参与家XX坛那几次大争论的发友都会记忆犹新,都不想再多说什么,他的人品众发友早有定论,他的实力高盈杯参赛音箱已有结果(得了第一,不过是倒数)。

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 楼主| 发表于 2009-7-27 22:44 | 显示全部楼层
我写了一大篇,都没你一句话精辟,的确如此,不是技术有问题,而是脑袋有问题。
顺便补充下,没经常上论坛,正好看到一个5月份的帖子被人翻上来了,所以就理论理论,希望纠正下误导的观点。

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发表于 2009-7-27 22:57 | 显示全部楼层
版主自己加的精华?而且还几个月没来论坛

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 楼主| 发表于 2009-7-27 23:04 | 显示全部楼层
恩,自己加的,没别的意思,就是希望大家对业余测量有个客观认识。论坛我天天来,就是手懒,不如一次写个帖子,驳斥下近期一些莫名其妙的观点。不希望有DIY箱子的网友继续我们几个网友在2003年的讨论,简单的东西简单学,没有必要在已经普及的东西上再花更多时间。

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侠之大者 当前离线

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发表于 2009-7-27 23:11 | 显示全部楼层
音频测量工具是这样开始的呀,不容易,顶版主们

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发表于 2009-7-27 23:15 | 显示全部楼层
顶梦版.

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 楼主| 发表于 2009-7-27 23:23 | 显示全部楼层

看了大船网友的评论,有感触

看了半天再不说话会憋着的 嘿嘿,看看日本鬼子,为什么在战败了 还有人在家监督的情况下能发展到今天。在看看我们在干什么?整天的互相扯皮,造假;个论坛,就这么几个人,中国的音响爱好者们,(这里面有多少是懂电子、懂音响的?) 有钱人瞧不起穷人,资历深点的不屑去搭理所谓的我这样的初哥 ,商人打自己的小算盘.还有的人云亦云,瓶子里水没装多少,观察能力倒强,哪方风少顺点,他能给鼓捣成飓风。
       我希望这个论坛能经常发生争论!越激烈越好!这样我们这些初哥初弟初其他的什么 能多少学点什么。但不希望看到这种带有敌视情绪的无意义的对骂,这多少还算是技术论坛吧?能发起争论的怎么地也能算上是个技术人员吧?有点风度好不好?给我等做个榜样。
      我不是在这和稀泥,出这样的事责任在版主!你们的态度带动了很大一部分人跟着起哄,最后大伙都没好心情 ,这肯定不是办这个论坛的初衷
看看服务行业的从业人员,他们遇到不理智的顾客对着自己哇啦哇啦的又吼又叫时是怎么做的?假设你看到了会说那个服务人员软弱吗?在这里坛主的身份就是主人,各位烧友来到这里就是去你家做客啊。一定注意态度哈 能够经常保持清醒、理智的去处理事情的人是与众不同的人
说错了算我没说

以上是大船在他处帖子的回帖,作为版主,我确实没尽到责任。感谢大船的提醒,在此也感谢广大网友对论坛的支持,你们毫无私念的将自己作品的曲线,制作过程与大家共享,谢谢。

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发表于 2009-7-27 23:40 | 显示全部楼层
不容易,顶

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发表于 2009-7-27 23:46 | 显示全部楼层
好文章 凡事包容、有容乃大

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罗宾汉 当前离线

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发表于 2009-7-28 00:54 | 显示全部楼层
非常感谢梦版

做箱玩箱10年了,一直是靠经验瞎蒙,偶尔也搞过稍好的箱子
接触测量套件才知道这10年是白搞了,很受打击!!!!
玩测量几个月,学的东西比以往10年还多,非常感谢梦版开发了这个测量套件!!!
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发表于 2009-7-28 01:22 | 显示全部楼层
非常实用的工具...

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发表于 2009-7-28 01:44 | 显示全部楼层
愚以为,DIY乐趣有三:一过程;二分享;三创新。看到国外的玩家,无论是机械、电子或者音箱、木工,要么能买到许多性价比高的工具,要么是创造或改制简易工具。DIY的核心是什么?不是人云即云,是创新。我们没有车库和工作间,就连条件比较好的玩家也是在自家客厅施工,却乐此不疲,这就是DIY的乐趣。
        
        技术有高有低,理论知识也是如此。当年在学校,和老师套近乎,就是为了能在实验室搞搞东西,再好的理论也需要实践的条件。也许,只是一个简单的工具,就能解决困扰我们良久的问题。和工厂相比,条件是简陋的;和百万的仪器相比,套件是不准确的。不积跬步,何以至千里?感谢开发套件的前辈!

        让我们少一点牢骚,多一点开明;少一点私心,多一些分享。谢谢!

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发表于 2009-7-28 08:02 | 显示全部楼层
原帖由 superxo 于 2009-7-28 00:54 发表
非常感谢梦版

做箱玩箱10年了,一直是靠经验瞎蒙,偶尔也搞过稍好的箱子
接触测量套件才知道这10年是白搞了,很受打击!!!!
玩测量几个月,学的东西比以往10年还多,非常感谢梦版开发了 ...


类似的经历,感谢就两个字,我只说一次

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 楼主| 发表于 2009-7-28 08:06 | 显示全部楼层
原帖由 superxo 于 2009-7-28 00:54 发表
非常感谢梦版

做箱玩箱10年了,一直是靠经验瞎蒙,偶尔也搞过稍好的箱子
接触测量套件才知道这10年是白搞了,很受打击!!!!
玩测量几个月,学的东西比以往10年还多,非常感谢梦版开发了 ...

不白搞,经验很重要,我们很多朋友缺的就是经验。但有一点闲云说的很在理,其实套件除了它的使用功能以外,关键还是使用过程中,大家可以接触和学习到很多专业的入门知识,都在熟悉和使用过程中提高了自己的水平,不管是大家以后有更高的造诣,还是和诸如沈博士这样的专业人士交流,起码有些基础,也知道人家在跟你讲什么。坛子里很多打击业余测量的人从来不看到这一个方面,只管一味的扭曲业余测量的作用。也许论坛的对网友的提升有限,但是可以作为网友进阶的一个跳板,套件也是如此,功能简陋,但是当你有机会接触到专业一点的器材,起码可以知道大概的测量流程,使用什么样的方法和技术。将来可能这些专家或者金耳朵周围都多了很多能够交流的朋友,大家也可以共同提高,何必非要自己抱个金饭碗成天想着砸破别人的小瓷盆呢。

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十几年前开始作箱,用南鲸,看了不少分频器的文章或书。有了软件、测量套件,感觉以前真的是白做箱了,纯属瞎搞。作音箱可以测量无疑是一个很大的进步。
    不过现在又有瓶颈了,发现就是有测量套件,能把音箱曲线调到+-2db,可感觉音质离目标还有一定的距离。感叹自己水平还是太低,做不出好音箱,还是要多作几对箱,多积累点经验才行。

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灌起水来我怕谁???

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发表于 2009-7-28 09:17 | 显示全部楼层
说测理套件是个玩具的人可以看得其说话是多么的不负责。

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还是这里气氛好,家XX坛几乎是商家和枪手论坛
整天说些很玄的事情
电源线,保险丝....
听感如何如何,不说些大话惟恐别人把自己认为是菜鸟,没本事
却从来没人去研究过原理

在利益面前,有时候科学站不住脚
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