2009年7月19日，群30628180 DIY DAC交流聚会总结报告。（全文完+新增说明）

明9002

在众多朋友的支持下，这次活动顺利的结束了，感谢的话我就不多说了，藏在心底吧。

这次活动是群30628180第三次集体活动，主题是交流DIY级别的DAC，目的在于通过交流提高认识，为设计制作更高水准的DAC做准备。

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本地到场的机器有：

活动已到DAC有：
（按到达先后排名）
1、alexhuang兄提供的 TDA1541 DAC 第一版
2、miao800兄提供的 TDA1541 MINI DAC
3、mhook兄提供的西安杨sir 的DAC7 DAC
4、C-DREAM兄提供的 创梦版TDA1540 DAC
5、C-DREAM兄提供的 创梦版TDA1541 DAC
6、C-DREAM兄提供的 创梦版MD4（WM840 DAC）
7、alexhuang兄提供的 CS4398 DAC
8、田雨兄提供的 PCM1792 DAC
9、音响DSP（一叶）兄提供的 XDAC
10、mygzh 兄提供的 老飘版 TDA1541 DAC
11、mygzh 兄提供的 老飘版 PCM63 DAC
12、空凳兄提供的 MSB直刻版 CS4397 DAC
13、明9002提供的 TDA1541 OS2 （手改版）
14、明9002提供的 TDA1541 OS3
15、明9002提供的 TDA1305 DAC
16、明9002提供的 PCM1702 DAC （涂鸦板）
17、syhkiss 兄提供的 何庆华 DAC-1
18、syhkiss 兄提供的 JVC-K2 DAC （转装版）
19、煮海兄提供的 胆味人生版 TDA1305 DAC
20、iflyingpig的 PCM1798 DAC
21、发烧少帅的 DAC 1543*8

遗憾的是有部分机器在现场由于缺乏变压器和外壳，最终没有参与的到听音的环节，只做了展示。

4、C-DREAM兄提供的 创梦版TDA1540 DAC
5、C-DREAM兄提供的 创梦版TDA1541 DAC
6、C-DREAM兄提供的 创梦版MD4（WM840 DAC）

19、煮海兄提供的 胆味人生版 TDA1305 DAC
20、iflyingpig的 PCM1798 DAC

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活动记

南宁的早晨太阳出得早，这是一座悠闲的城市，周末马路上的车流并不算多。



晨光还是很强烈的，过路的MM们都打着遮阳伞。



我们驾着小面包车，将机器扛到的会场。在卸货呢……



忘了说了……会场是 哈虎咖啡厅 一个我并不常去，但却非常熟悉的地方。做个广告，其实那里挺好。



很温馨的地方，入门有书架和壁挂。



人多力量大，谢谢朋友们不遗余力的支持我，机器很快就被卸了下来放在了地板上。。 （好像很不值钱的样子……）



会场。。。



忙着调试机器的鸟人们。。。



放在桌子底下被遮掩的，即将上“刑场”的DAC们……（好恐怖）



测试一下现场声压，不知是谁的猪蹄……



忘了介绍了，本次活动的幕后功臣们，音箱和功放。

YAMAHA NS-500M监听箱，另外一对我不认识。。。



这里有艺雅、有FUMAC的D类、有高文……（山寨？）



听吧、听吧~~~忽悠、忽悠。



听完后恶狼们蜂拥而上……把机机们都脱了个干净……太血腥太残忍了……（解体图省略不发了）



美好的时光总是过得很快的，下午了，我们散了……天空下起了雨，送来了一丝清凉。

明9002

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本次活动，我个人有过太多的思考，最终决定采用盲听的方式进行展示。

实际上机器事先都听过，并根据芯片的级别进行了排序，所有参与AB对比的机器基本上是一个级别的东西。

比对不是为了拼高低，只是想知道两个问题。

1、听感是否和指标相关？
2、大众的听感偏好是什么？

由于机器多，活动时间有限，因此我仅选取了男声演唱、女声演唱、歌剧、口水歌及弦乐5个部分的曲目作为试听标准。

考虑到不同机器的输出电平有差异，因此我做了一台可独立调整音量的前级，实际上就是两台前级分别调整音量后通过切换输出来达到同级对比的目的。

先前为此还特地买了一个声压计来作为参考（遗憾的是，最后没用上，呵呵。。。）。

机器在AB比对之前，听众们都是不知情的，一切都在桌布的遮掩下进行。每种曲目播放完毕后，则进行一轮投票，依此类推，得到不同的机器在播放不同音乐的时候大众的听音喜好资料，从而回答以上的那两个问题。

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关于具体操作

活动所使用的接线，均为同样的线材，以避免不同线材的声音不同从而影响听感结果的问题。

而转盘和前级以及后级也为同样的配置。实际上也就是规定了DAC的考试内容，外部条件都是一致的，对大家都是公平的，这也就是所谓的横向对比。

我认为这个部分应没有什么争议。

关于器材

这里有我不得不说的话，个人的能力和精力有有限的，我已尽力弄到了尽可能多的器材，请某些看客们闭上你们的金嘴吧，不满意大可提前供应一些设备过来，不要事后叽叽歪歪，马后炮的事谁都能做，而真正实行起来又有几人肯付出，我就说那么多，想砸砖头的就来吧！

前端有的转盘不是很贵的机器，本次活动共两台，分别是飞利浦的LHH200和雅马哈的CDX-620这些都是朋友友情出借的。

前级有仿的高文和我做的对比用前级，核心则是REVOX B750的前级放大部分。

后级有FUMAC兄提供的D类放大器两台，老九提供的艺雅后级一台。

线材则为syhkiss提供。

关于参与的朋友们

既然是群活动，自然参与活动的大多是本群的伙计们，谢谢你们能到来。本次活动的现场气氛非常和谐，大家的目的都变得非常的单纯，就是交友听机，真的很好，作为前任群主，我很感激大家对活动的支持。

关于统计的资料

听音偏好的投票，有三种：A机赞同、B机赞同以及弃权。

这个部分仅作活动的参考。

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明9002

我相信这个部分和听感一样受人关注，以下我将为大家呈现各机的非专业、娱乐级别的测试结果，供大家参考。

以下将根据AB比对的顺序公布结果。

（声明：本测试仅用于同平台下的横向比对，乃非专业、娱乐级别的，不代表机器的最高（绝对真实）指标，仅作参考！）

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第一场：田雨PCM1792DAC VS 发烧少帅DAC TDA1543 * 8

A机 田雨的PCM1792



测试结果：



更详细的结果请点击这里查看。


B机 少帅DAC TDA1543 *8





更详细的结果请点击这里查看


盲听的听感偏好投票结果：

1、男声演唱部分：A得票3，B得票12
2、女生演唱部分：A得票5，B得票14
3、歌剧演奏部分：A得票3，B得票14
4、口水歌部分：   A得票6，B得票13
5、弦乐演奏部分：A得票0，B得票19


听众点评：

A机 声音较为干净，但缺点是声场过于平面化。
B机 声音较为宽松，听起来舒服些。

特别说明：A机在播放时出现了些问题，对同轴信号的接收锁定不良，时常产生破音。这点对成绩有一定的影响，最后测试的时候才用的是USB输入。

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第二场：西安杨sir的 DAC7 VS alexhuang2008的CS4398 DAC


A机 西安杨sir的DAC7



测试结果：（特别说明由于本台DAC7据说非平衡输出端比较差所以多做了全平衡输出端的测试）

1、非平衡测试



更详细的结果请点击这里

2、全平衡测试



更详细的测试结果请点击这里



B机 alexhuang2008的CS4398 DAC



测试结果：



更多详细的结果请点击这里

盲听的听感偏好投票结果：

1、男声演唱部分：A得票5，B得票9
2、女生演唱部分：A得票7，B得票11
3、歌剧演奏部分：A得票4，B得票13
4、口水歌部分：   A得票10，B得票8
5、弦乐演奏部分：A得票5，B得票10

听众点评

A机 人声较为突出，但有些吵耳。
B机 整体表现要优于A机场面宏大，拿捏得较好。

一些个人的看法：无论怎么试，这台DAC7的非平衡输出测试指标都不好，估计是电路设计的问题，另外这台DAC的输出电平是数倍于其它机器的，有些不解设计者的想法。

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第三场 JVC K2 DAC（厂机乱入隐含节目 ） VS 空凳版 仿MSB CS4397 DAC

A机 JVC K2 DAC

图暂缺……

测试结果：

图暂缺

B机 空凳版 仿MSB CS4397 DAC



测试结果：



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盲听的听感偏好投票结果：

1、男声演唱部分：A得票8，B得票4
2、女生演唱部分：A得票7，B得票8
3、歌剧演奏部分：A得票2，B得票11
4、口水歌部分：   A得票5，B得票6
5、弦乐演奏部分：A得票7，B得票6

听众点评：

A机声音厚实、声音沉稳，表现比较平淡，没有太突出的有点也无明显的缺点，更接近真实的感觉。
B机虽不及A机的平实表现，但其富含动感的乐感刚让人欣喜。

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第四场 何庆华 DAC-1 VS 老飘 TDA1541 DAC（老飘客户自装版）

A机 何庆华 DAC-1



测试结果：



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B机 老飘TDA1541 DAC 客户版



测试结果：



更多的测试结果请点击这里

盲听的听感偏好投票结果：

1、男声演唱部分：A得票9，B得票6
2、女生演唱部分：A得票9，B得票8
3、歌剧演奏部分：A得票10，B得票5
4、口水歌部分：   A得票7，B得票10
5、弦乐演奏部分：A得票10，B得票5

听众点评：

A机的声音拘谨，声音娇柔。
B机感觉有些放不开，闷了点。

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第五场 何庆华 DAC-1 VS 明9002 TDA1541 MINI OS 2 （改）

A机 何庆华 DAC-1



测试结果：



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B机 明9002 TDA1541 MINI OS2 （改）



测试结果：



盲听的听感偏好投票结果：

1、男声演唱部分：A得票6，B得票8
2、女生演唱部分：A得票9，B得票7
3、歌剧演奏部分：A得票2，B得票11
4、口水歌部分：   A得票3，B得票13
5、弦乐演奏部分：A得票3，B得票10

听众点评：

A机 声音比较柔，但声场教紧。
B机 空间感很好，细腻度也较优秀，但声音显得冷些。

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第六场（特殊场） 老飘 PCM63 DAC （客户版） VS 明9002 MINI PCM1702 DAC（裸机版）

A机 老飘PCM63 DAC



测试结果：



更多测试结果请点击这里

B机 明9002  PCM1702 MINI DAC



测试结果：




更多详细资料请点击这里


盲听的听感偏好投票结果：

A得票2，B得票9，由于时间限制，最终没有时间做全面的统计，本场仅仅走了个过场，对比了一下人声表现而已。


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以上，本次到会的所有有外壳的DAC AB盲听比对结束了。余下的裸奔机则将只做一般性展示，并未参加比对。






补漏：不小心忘记记录的DAC，音响DSP的XDAC（客户版） 乱入！



测试结果：



更多测试结果请点击这里

更新一下，收到DSP本尊最早版本的DAC，重新上测试图。



更多测试资料请点击这里

从上图看，本尊的机器明显优越不少，从这里可以看出一个问题，DIY的制作水平差距是相当大的，因此，客户机不能代表设计者的真实水平。

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独立展示部分

1、maio800的 超级MINI TDA1541 DAC



测试结果：



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2、明9002 MINI TDA1305 DAC（V2B1版）



测试结果：



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3、明9002 MINI TDA1541 DAC OS3



测试结果：



更多测试结果请点击这里


4、alexhuang 2008 版 TDA1541 DAC



测试结果：



更多测试结果请点击这里

5、创梦版TDA1541 DAC



6、创梦版TDA1540 DAC



创梦两款DAC缺配件，以及创梦的MD4 WM8740 DAC就暂不测试了。








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更新比对成绩统计（之前放出的有错误）

点击这里下载吧

明9002

关于比对的前级：

此机为REVOX B750的前级放大部分仿制，本次活动特地打造，采用了两张前级板组成4个通道的电路。

两前级有独立的电位器（被JS坑了，卖了个垃圾电位器给我……气死了。），可独立调整好音量后，通过切换输出信号，这样可避免不同DAC输出电平不同所造成的判断误差。

上张 前级调试时的照片。





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关于本次活动的部分机器，本人的看法与认识。

这个部分将由我个人主观意志主导仅代表个人看法。

首先从miao800兄的超级迷你版本TDA1541 DAC说起，当看到这个板子的时候，我是很惊讶的，miao800兄，竟然将TDA1541 DAC浓缩到如此之小的地步！这是我第一次见到那么小的TDA1541 DAC，可见miao兄在微缩上下了不少功夫，值得赞一个！但是也得说说缺点，这台DAC的走线受到了不小的限制，走线是很重要的一个课题，从测试的结果来看显然，miao800兄没有在这方面考虑周全，电路与电路之间的相互干扰时比较严重的，导致了最后指标的劣化。作为一个TDA1541的爱好者，或许我走过的弯路要比miao800兄更长一些，因此给个建议，在走线的时候多考虑一下相互之间的影响，提高电路的性能吧。

接下来我想谈的是alexhuang2008兄的TDA1541 DAC，私底下我们是新生的好朋友，我很喜欢alexhuang2008兄的设计，非对称风格的布局给了我别样的美感，从这个板子诞生的时候开始我就一直在关注，这个板子也是alexhuang2008兄亲自为我组装的，在此谢谢你，它的确是优秀的，无论是听感还是质量。但我也不得不说句不满的话，你让我接线眼晕，个人觉得接线比较多，如果换成插座的形式会容易好多。另外PCB布局上两头分布虽有利于设计（更像是个评估版），但是也有不小的麻烦，装机箱的时候总得有一端得转头绕回来接线，如果能设计成同方向我想更利于使用吧。

既然谈到了alexhuang2008兄的作品就把你的另一款CS4398 DAC连着说吧。这个机器虽然早收到了，但是一直在朋友家放着，我也是活动前才得听到，确实如你所说，两端的延展明显比同是你设计的TDA1541 DAC要优秀，声音的密度和量感都很足够。但久听之后有些累，之后的测试发现THD%+N的部分有些问题，中频部分有些失真，我想这个是造成你这台机器不是很耐听的原因吧。

再说到西安杨sir的DAC7，很感谢mhook兄为我们的活动提供了这台机器，实际上我是很期待这机器的，DAC7是飞利浦最有名的高端音频DAC架构，从我还是个中学生的时候就一直很向往听到它的声音。这次收到这台机器后使我兴奋异常。但我并没有马上听它，而是首先对它进行了测试，结果是大跌眼镜的（非平衡输出端），它的失真度居然那么高，达到了0.1%，当时我很疑惑首先怀疑的是自己的测试设备是否损坏，当检查半天后重新测试了自己的其它DAC才发现机器没有坏，问题出在DAC7上！当时的心情可以说是极其低落了。后来的事mhook兄就知道了，并向杨sir反映，我得到回复是这台机的精华在于平衡输出端，于是我又再一次测试了平衡端，果然出来的成绩要优秀不少。

田雨兄的PCM1792 DAC完成度非常的高，实测的指标也是相当优秀的，接口齐全，包装业很专业，个人认为已经是一个厂机的水平了（调侃一下，至少是个山寨厂 ，田雨兄别介意哦。）。至于其他的我没什么好说，这个机器做得很规矩，声音较白，重口味的朋友估计不会喜欢它，但有个问题需要注意，就是同轴输入接口的稳定性似乎不是太好，和田雨兄沟通过，怀疑是这台样机的问题，我想这是个很好解决的问题吧。

说说发烧少帅的DAC，这家伙也真是的，不早点告诉我是啥芯，我直到刚才知道原来是TDA1543*8……听感表现算不赖了。挺好的小玩具，并且接口齐全。支持了！值得推荐。

至于空凳兄的仿MSB CS4397 DAC，绝对是本次活动的一批黑马，这台机器早先关注度并不高，但本次在聚会上的表现可以说是相当优秀的！我刻意让它和JVC的K2比对，发现其在保持较好平衡度的基础上多声音做了适当的渲染，显得更有活力听感是相当好，这也于其指标相符。不过升频功能我个人觉得不是太好听，估计是CS8420的关系吧。

侃一下老飘的DAC，今次来的是老飘的客户机也就是“非原装”，这两台机器表现不是那么的如意，可以说有些普通，做工也相对粗糙了些，测试指标尚可，由于是客户机，所以我认为并不代表老飘的真实水平，略显遗憾。记得前些日子在广州听过另一个版本的老飘客户机，声音表现是相当好的，从这可以证明一点，机器的特点会因为装机的人而发生相应的变化。

说到装机差异，音响DSP（一叶）兄的DAC，就更乌龙了，客户机和本尊的测试结果让人大跌眼镜，一叶兄我们私下已有较好的交情，真的很佩服他对事的态度，做机器实在很用心，我和他学习了很多知识，他给了我许多建议，从而让我的OS3和PCM1702两台DAC较之前有了很大的提高。一叶兄的DAC表现是不错的，高频的通透感很好，但缺点是低频厚度不足，在播放曲目的时候总感觉不够扎实，我相信他最新版本的XDAC会有更优秀的表现（哈哈，在深圳时已经领教了，可惜没抢回来）。

最后聊一下何sir的DAC-1，比较遗憾本次参加的机器是较早的版本，可能性能不佳吧，听感感觉一般，有种没高低混的表现，这在测试的数据上很好的印证了。总的来说在本次活动的机器里表现不是太出彩，看过机内的图片，有一个疑问，为何数字电路部分也要用并联稳压电源，效率低速度慢，不适用于这里啊？




关于本次活动的意义与收获

于己，通过活动可知自己是一个什么水平的角色，听众多机，品数款线路，弃其缺点学其优，比对交流方知天多高、地多厚，思维的碰撞总能爆发出新的激情。
于人，爱乐者品味音乐，爱机者品味器材，益于参考摩机，又益于参考选购，八方来客各有所得，可广交朋友，可听音取乐，轻轻松松，惬意、惬意。

在前面我提出了两个问题：

1、听感是否和指标相关？
2、大众的听感偏好是什么？

这个活动始终在暗地里测试着听众，忽悠了大家真对不起，但是如果我事先说出来这个活动的意义也就变得不那么真实了。在此和大家道歉了。

回到这两个问题，听感和指标相关么？

我想这个不是绝对性的答案，而应该是一个趋向性问题，人耳听力的离散性也比较大，人对音乐的感知理解程度，以及人受教育程度，心理状态及听音环境、器材等都有关系，因此不可以暴利的、片面的给它下一个定义！但是趋向性倒是可以观察出来的。

在本次活动的测试里，我忽略少数派，而选择多数派作为听感和指标是否相关的趋向性定义。

除了在第一次比对的时候因为信号接收不好而造成了该部分的一个乌龙结果外，其余测试均表明了大众听感应该是趋向于指标高听感则优的。（具体请参考上一楼的盲听报告）

通过比对，我渐渐得出与会的听众们的听音偏好，在这里我依然用趋向性去定义这个偏好。

根据在场听众的描述，大众的听音偏好应该首先对声音的还原力求真实，然后适当的加上点渲染，声音显得更活泼些就好了。

引用一段电影《非诚勿扰》内的台词，这种感觉就像是：“没期待您长得跟画报封面一样看一眼就魂飞魄散。外表时尚，内心保守，身心都健康的一般人就行。要是多少还有点婉约那就更靠谱了。”


各位看官，谢谢你们看到了最后，以上就是本次活动的总结报告，谢谢支持了！

（全文完）

*群30628180，因不明原因被封，现已解散，此后不必再加，群30628180时代结束。本帖谨纪念群30628180最后一次群活动。











附文于篇外话：

本帖发布后，有些朋友问我，为何大多DAC的测试指标比好的声卡还差？

关于这个问题我想做一些解释，首先作为DIY作品受到知识、技术以及测试条件的限制，并且DIY主要是个体行为，而厂卡或厂机则是团队设计，自然无法同日而语。其次，本次测试主要是娱乐级别的测试平台和条件，受ADC性能的限制，所得参数难免有偏颇，不是那么精准，所以大家不要太刻意的着眼于具体的数值，本次活动主要是在同平台下的横向比对而已，目的是反映各DAC的差异，请看官们注意。如果将来有条件上AP测试我会给大家更好的资料的。

在本次的RMAA测试中，ADC没有增加增益调整功能，所有的机器均直入ADC进行采样，电平较低因此影响了部分测试成绩，特别是IMD测试有较大偏差。对此暂时我无可奈何，新的ADC要过些日子才能拥有，希望还有机会再测试机器吧。

上一个目前我的测试条件在44.1k/16bit状态下的最高指标







本次活动还要感谢提供功放和前级的：fumac、工仔、老九，谢谢你们借这些贵重物品给我，谢谢。如果没有你们提供的机器这个活动也无法举行了。

mastersuliang

我靠，等到！

西电胆

newwcy

快上报告

小野

没机会去，只能等报告

SeanShu

创梦的DAC没能测试，比较遗憾！

syhkiss

辛苦晚上我请你7烧烤

hifi8

那天与世无争，带齐嫁撑，开车去参加DIY聚会，当自驾游。

发烧少帅

我的DAC发货前做过测试记录,小明所测试的信噪比与VA2230A所测试的结果差不多.说明RMAA还是有一定参考价值的.

空凳

老大,我的是CS4397,不是PCM4397啊

并且,只有数字部分是MSB的,模拟部分是仿英国之宝508的

之前没有跟你说明白

德国火钳

留个脚印听报告

德国火钳

原帖由 syhkiss 于 2009-7-21 18:44 发表
辛苦晚上我请你7烧烤

有我份？整反个水果套餐爽下好哇~

alexhuang2008

先祝贺活动圆满结束，兄弟们辛苦了！
通过仔细看了明兄的总结，在不同结构，不同电路的DAC 听感PK和指标测试中，收获一份经验总结！
在此特别感谢明兄。

一只菜菜鸟

这样也行,不要让我们空等，你们去吃烧烤回来再更新。

倚天剑

呵呵，期待！！

明9002

关键时刻找不到photoshop。。。

SeanShu

不如用“光影”吧！