测量电流对喇叭参数测量结果的影响,是否能以此估计喇叭低频失真?

hya1951

以前曾看到测量功率不同喇叭F0不同的报道,今天用XD7低频信号发生器及4 1/2位数字电压表,按HIVI音箱制作里所列的公式,用10mA(书中推荐电流)与100mA(常规电流)分别测了HIVI D10G喇叭的F0 ,Zmax,QMS, QES,QTS等参数,结果如下:

                   F0             Zmax          Qms           Qes         Qts
说明书数据       25              31             2.15           0.57         0.45
官网数据         26              88             6.64           0.50         0.46
10mA恒流       27.5           102            7.51           0.511       0.477
100mA恒流      27              60             3.99          0.487        0.434  
上述结果看出,不同测量电流下,不但F0不同,而且Zmax与Qms变化较大,官网参数介乎10mA与100mA测量电流参数之间,接近10mA测量参数,说明数据是可信的.至于所测F0参数稍高一点,是因为新喇叭未煲熟.
对于不同电流测量结果的不同,我是这样理解的:因为小电流时,喇叭振幅很小,悬边,定心片等处于完全弹性振动区域,损耗极小,因此所测Zmax与Qms较高,而在较大振幅时各项阻尼起作用,Q值降低,不知对否,请各位指教

scc

我最早搞过精细测量，后来发现影响因素变量太多、太复杂，而人的要求又是非常主观善变。

-----悬挂和弹波都不是线性弹性材料，在不同的振幅、温度下有不同的表现；

所以，很精致地测量，对扬声器没有必要；

倒是要结合自家平常最佳听音声压来进行测量和制作。

hya1951

原帖由 scc 于 2009-6-27 15:30 发表
我最早搞过精细测量，后来发现影响因素变量太多、太复杂，而人的要求又是非常主观善变。

-----悬挂和弹波都不是线性弹性材料，在不同的振幅、温度下有不同的表现；

所以，很精致地测量，对扬声器没有必要 ...

测试条件对结果的影响不容小视,经常有抱怨喇叭参数不准的,其实是测试条件不同所致.我不清楚论坛套件中测试电流是多少,不过基本的原理应该是相同的

scc

根本原因在于扬声器的声压频响是由许多因素决定的，而那些因素又都是相当‘非线性’的；

即便是频响平直如发声乐器本身，也还有听音者是否喜欢这种乐器音色及其所演奏的音乐-----这就是人的非线性了，谁又能解决这个问题呢？

hya1951

请版主,大侠们说说,标准的测量条件

hya1951

原帖由 aiyoho 于 2009-6-28 00:10 发表
http://bbs.hifidiy.net/viewthrea ... &extra=page%3D2
看这里，个人DIY能做得到吗？

测T/S参数并不一定要标准障板

hya1951

有人知道论坛套件测喇叭参数的额定电流吗

hya1951

如过按100mA恒流测量,当Zmax为100欧姆时输出电压为交流10V,估计论坛套件的输出电压较难达到,我又册了30mA下的数据,所得参数在10mA参数与100mA参数之间.D10G喇叭在经过较长时间大振幅运动后,大电流F0逐步接近标称值26Hz.

hya1951

在论坛置顶区OK版介绍的文章里看到王以真,陈银川等多位专业工作者早已关心此事,有个外国学者的测量数据更能说明问题.

                  F0             Qes             Qms
小电流     73              0.90            2.16     
大电流     42              0.52            1.24
差异之大,令人目瞪口呆,如果一错误的数据设计箱子,会得到什么后果?
上次J版用套件测我的8545+XT25的阻抗曲线,总觉得双峰位置与调谐点位置与我用XD7测的有点差别(高了2-3Hz),其原因看来是很明确了

hya1951

其原因看来是得到解答了 但也有研究说明,并不是电流越大F0越低,电流大于100mA,有些喇叭的F0又高了上去.

hya1951

用不同功率(电流)测T/S参数,得到不同结果,其根本原因是喇叭的力顺的非线性,这是否是低频失真的一个原因?是否能以此来估计喇叭的低频失真?请J版,OK版,W版,T版以及OKK,维卡等大侠说说看法

hya1951

对这个问题大家都不敢兴趣吗?好象看过一个帖子,测量套件也可以改变测量电流的,不知如何搞

imxp

事实上，不单是顺性的非线性会引起，磁路的非线性同样也会引起阻抗曲线在大信号下的变异，由于所谓的参数是根据阻抗曲线算出来的。因此参数受测量方式和信号大小的影响就无可避免了。
低频的电流形状也部分反应了低频失真的情况。我写过一篇这样的论文，虽然不深入和比较片面分析，且只看结果，但也比较有趣。下面是其中的两个图：

hya1951

原帖由 imxp 于 2009-6-30 14:11 发表
事实上，不单是顺性的非线性会引起，磁路的非线性同样也会引起阻抗曲线在大信号下的变异，由于所谓的参数是根据阻抗曲线算出来的。因此参数受测量方式和信号大小的影响就无可避免了。
低频的电流形状也部分反应 ...

专业的就是不一样! imxp大侠的研究提供了一条通过观察电流波形估测喇叭失真的途径,业余条件下,好的MIC和失真仪不易得到,而示波器就普及多了

大懒

soundeasy 和 PRAXIS可以测失真！

大航海

测量套件是可以调测量电流。就是调节line in的音量，把音量调到最大，就是很小电流测量，把音量调小，测量电流就会增大。喇叭实际的测量电压，可以用示波器来看。

scc

发表于 2009-6-29 15:45  资料  个人空间  短消息  加为好友   
看了外国人发表的关于喇叭测量非线性的报告


在论坛置顶区OK版介绍的文章里看到王以真,陈银川等多位专业工作者早已关心此事,有个外国学者的测量数据更能说明问题.

                  F0             Qes             Qms
小电流     73              0.90            2.16     
大电流     42              0.52            1.24
差异之大,令人目瞪口呆,如果一错误的数据设计箱子,会得到什么后果?
上次J版用套件测我的8545+XT25的阻抗曲线,总觉得双峰位置与调谐点位置与我用XD7测的有点差别(高了2-3Hz),其原因看来是很明确了     
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关键问题在于非线性，而不是多大电流的问题；试想你用一个电阻，正常情况下，它的电流是正比于电压的，也即是说它的电阻是‘恒定值’；

对于喇叭这个东西，你无论是用多大电流测试，即便再‘准确’，架不住音乐信号的电流是变动的，于是，你‘讨厌的’阻抗和其它参数‘漂移’情况还是要出现在喇叭工作的过程中，是吗？就算你主观设法固定电流（就是使其在一定范围内变化，因而好像其他参数的‘漂移’范围也可以很小），但那就不是跌宕起伏的音乐信号了，对不对？

因此，还是我一再重复的话：一是根据自己要求的声压选合适大小的喇叭（大喇叭工作在相对小信号区，失真也小）；再就是测试的时候要参考自己惯常听音声压（你比如寻常声压是90db，那么，当你庸90db灵敏度喇叭的时候，其测试电流2.83V/8 o,这样比较接近使用条件）来测量；

还有，阻抗准确测量的意义不是很大，毕竟你不能只根据它来确定分频参数，反倒是经常用来确定谐振点；

再就是倒相箱和闭箱用途的喇叭------如果只考虑低频段，毕竟振幅不同------情形可能有所不同；

我的看法，除了喇叭固有失真度的问题，大部分情况的问题都可以在分频器调整测量过程中相当解决。

以上乱说一通，供你参考

hya1951

原帖由 scc 于 2009-7-1 18:41 发表
发表于 2009-6-29 15:45  资料  个人空间  短消息  加为好友   
看了外国人发表的关于喇叭测量非线性的报告


在论坛置顶区OK版介绍的文章里看到王以真,陈银川等多位专业工作者早已关心此事,有个外国学者的 ...

其实并不是真的要什么精确的测量数据,这没有太大的用处,实际测量结果表明,不同的喇叭差异很大,反映了喇叭的特性,有的不同电流下差异较小,实际低频失真可能也较小,还有如果振幅大到电流波形有明显失真,喇叭的失真实际已经很大了,这在接近F0的区域特别明显

superlink138

谢谢各位！谢谢论坛的老板们！