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发表于 2009-5-28 16:55 | 显示全部楼层
记得Seas在1996年推出Excel系列顶级单元的时候,可谓平地一声惊雷啊!
虽然Seas的喇叭性能不错,声音动听,也号称是“世界上最多高级名厂采用”,但是一直以来这个大S没有自己的旗舰系列产品,风头还斗不过单靠一款牛屎皱皮盆8545就可以走红热销十几年的小S(当然8545走红是96年以后的事情,算是后话了)。
当年这个Excel系列的推出,重塑了Seas的高档形象。其中最早推出的一系列喇叭中,唯一一款Excel高音收到极大的关注:
1.采用后来Seas不断提及的Sonotex材料在织物振膜上做4次涂覆,造就了外观独特的Seas顶级“黑膜”高音;
2.纯银音圈,银的导电特性极佳,纯银音圈是当年也是至今的唯一一款量产的采用纯银音圈的单元,赚足眼球效应,而且事实证明这个举措的确带来高贵漂亮的高音再现;
3.厚达6mm的铸铝面板,带有小号角状设计;
4.双磁体结构和背盖设计,磁路设计好,后盖防止后腔共振;
6.镀金接线端子(小S的就是铝片)

当年老版的PDF里也特地提到纯银线圈。
但是后来的PDF里就没有了,包括后来2000年出品的千禧高音E0011也压根看不得这个说法。近年来Seas出品的多款高音,都没有提到纯银线圈半个字。

为何?

直到最近,才有朋友告诉我:珍惜你手上的那只老款E006吧,只有很早以前的E006才是纯银音圈的!后来Seas都换成铝线圈的了........
至于这个很早,肯定是在2000年以前,因为当年推出的价格更高的千禧高音E0011就不是纯银线圈了。


俺在这里没有任何炒作的成分,因为我也得到纯银音圈和铝线圈的实测数据(除了SPL,看起来是纯银的那款略好,更平滑。但是其它数据未知),不知道Seas改用铝线圈的意图——不过我记得,以前Seas的确是有一次降价行为,专门针对Excel系列的,其实主要就是E006高音;如果是因为换音圈降低成本而降价,那么SEAS的厚道还是值得称赞的。

我只是想告诉一些朋友,量产的单元中,曾经有一款是采用了纯银线圈的;也想告诉那些拥有老款E006的朋友,珍惜你手上的单元,因为这种纯银音圈的生产时间不长,值得珍惜。尽管后来的单元可能性能更好,但是这种银线圈的高音。
作为曾经的一个理想主义者式的高音,这个E006虽然谈不上完美,但是仍然十分优秀,让我们记住它!
IMG_8072.jpg

6.jpg

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发表于 2009-5-28 17:01 | 显示全部楼层
2000年前,我还在读书,没钱搞这个

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发表于 2009-5-28 17:07 | 显示全部楼层
那次黄金系列全面改良,低音也素质大大提高,价格又降低,真是好事。毕竟10年前随便什么品牌的东西都比不过今天的新东西了。

T25-001.PNG

其实型号都有小变化,当做一个全新的单元看待就好了

T25CF001.PNG

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发表于 2009-5-28 17:15 | 显示全部楼层
老款听过,感觉是很细致光滑的声音

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 楼主| 发表于 2009-5-28 17:18 | 显示全部楼层
原帖由 Julien 于 2009-5-28 17:07 发表
还是新的好,技术在进步,那次黄金系列全面改良,低音也素质大大提高,价格又降低,真是好事。毕竟10年前随便什么品牌的东西都比不过今天的新东西了。

842130

其实型号都有小变化,当做一个全新的单 ...



J版,灵敏度的差别可以理解,因为E006都是6欧姆的,但是两个指标,一个是1W情况下测得,一个是2.83V测得。

至于说“毕竟10年前随便什么品牌的东西都比不过今天的新东西了”这个我不能认同,这个我持保留意见,虽然大多数情况下是这样,但是新不如旧的事情也不少..........


比如Sonus faber 10多年前的书架箱,随便抓一对来都比现在同厂的强

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发表于 2009-5-28 17:21 | 显示全部楼层

回复 #5 167 的帖子

其实换了铝音圈,TS参数是变化了,灵敏度变化是必然的。只是到底变化多少,虽然不一定如手册上的明显。相反的,阻抗曲线却意味着很多东西。

新东西和老东西的对比我觉得不必要吹毛求疵的来看,如果硬要找新款较差的来和老的对比,那就没有意义了。

但是就同档次的来看,新的一定是胜过旧的。Sonus faber当年的火车头,连频响都没做好,更谈不上好在哪里了。只是当年限于条件的产品罢了。

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发表于 2009-5-28 17:24 | 显示全部楼层
喇叭行业竞争很激烈,如果新的还不如老的,那seas厂早该倒闭了。

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 楼主| 发表于 2009-5-28 17:30 | 显示全部楼层
原帖由 Julien 于 2009-5-28 17:21 发表
其实换了铝音圈,TS参数是变化了,灵敏度变化是必然的。只是到底变化多少,虽然不一定如手册上的明显。相反的,阻抗曲线却意味着很多东西。

新东西和老东西的对比我觉得不必要吹毛求疵的来看,如果硬要找新款 ...



火车头的频响我没有看到客观测试,不好说。这个箱子我听过多次,印象深刻。
当年EA就远好于后来的EA2,其它就不多说了。

还有,现在的SF频响是做得很平直了,但是声音好听程度差原来的很多。
SF的音箱我大多玩过,还是有点经验的

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 楼主| 发表于 2009-5-28 17:32 | 显示全部楼层
原帖由 core2duo 于 2009-5-28 17:24 发表
喇叭行业竞争很激烈,如果新的还不如老的,那seas厂早该倒闭了。



没有说Seas新的喇叭不好,我自己对比过新款1149和老款519,前者完胜519。
但是很多单元的停产或者改款到不一定是完全因为技术进步。

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发表于 2009-5-28 17:35 | 显示全部楼层
我认为用银线圈也就带来音色上的差异,但是银线圈可能会带来振动质量上的劣势~

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发表于 2009-5-28 17:37 | 显示全部楼层

回复 #8 167 的帖子

这里有:
,垂直指向性也做的不好,功率响应也不好。

现在的世霸,频响做的直,但声音并不差,JA的评价就是:But this is a minor quibble, considering how fine the speaker sounds. —John Atkinson


我觉得单纯的听音经验是不可靠的,指标的东西,只要在人耳辨别能力范围内,有就是有,没有就是没有。指标有缺陷的产品,终究会在某一种音乐播放的时候彻底暴露出缺点。
甚至扬声器是受制于器材搭配和制作搭配的,很难真正听到一款单元的声音。

如果耳朵真的是那么可靠的,那么扬声器厂家如何生产改良扬声器就很成问题了,低音单元生产出来是不可能靠听一下来判断的。大量的扬声器声音再进步,依靠的还是指标。

再退一步,扬声器厂家也一定不是靠单纯的听感来解决问题的,如果是,那么什么样的放大器和听音室才是标准的呢

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 楼主| 发表于 2009-5-28 17:45 | 显示全部楼层
原帖由 Julien 于 2009-5-28 17:37 发表
这里有:
http://www. ,垂直指向性也做的不好,功率响应也不好。

现在的世霸,频响做的直,但声音并不差,JA的评价就是:


我觉得单纯的听音经验是不可 ...


我觉得民用音箱不能完全只看数据和指标。否则不同材质带来的音色区别就是不存在的。
比如某些德国品牌的一些款音箱,实测指标都非常理想,但是就是不太耐听,和音乐厅里听到的感觉比很机械。


还有,比如换用不同的品牌的电容,这个在客观测试上是看不到区别的,但是耳朵能听得出来。


就是那句话,不是有用的数据都能测出,也不是测出的数据都有用。

我反对有些老玩家完全不讲科学的主观判断,但是也不完全相信好的测试数据就一定有好声。

这个在放大器上也非常明显。

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发表于 2009-5-28 17:47 | 显示全部楼层
强烈要求..........................拆解纯银音圈单元,           以验真假;
同时好让众烧友一饱眼福

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发表于 2009-5-28 17:48 | 显示全部楼层

回复 #12 167 的帖子

我不太认可德国器材指标理想,如果不耐听,一定是某些指标出现了问题,或者搭配出现了问题。说的难听一些,德国扬声器在各大媒体的评测指标中,很少有好的指标。

例如某些阻抗相位角变化特别大的音箱,会对放大器产生反作用,这样听到的问题是放大器的,而放大器在其他箱子上未必有问题。

换一个电容,在客观指标上其实是可以看出来的,不同的电容,其Q值,损耗值,极化特性等大量指标都有天壤之别,恰好我自己设计过一款耦合电容,在做对比的时候感受深刻。

现行指标不够完全描述声音好到什么程度,但现行指标已经和声音某些方面会差有密切联系了,这在主观和客观上是统一的。

的确,器材指标合格的情况下是需要听的。但是,这个逻辑就是,如果指标在人耳可闻范围内发生变化,这一定是有问题的。这个指标已经能表征你的器材有问题了,只是你没听出来。

火车头在人耳敏感区域的5分贝缺陷,这是人耳应该可以听出来的,这里,指标是权威性的,有就是有,没有就是没有。而不是谐波失真失真度,互调失真等很难描述个人喜好的指标。

也许可以借助功放的声音靓丽一些,在音色上掩盖火车头的缺陷,但终究是不正确的。我感到,人们更多的是听到一整套系统的表现,而不是某个器材自身的特色。

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 楼主| 发表于 2009-5-28 17:48 | 显示全部楼层
原帖由 xmh 于 2009-5-28 17:47 发表
强烈要求..........................拆解纯银音圈单元,           以验真假;
同时好让众烧友一饱眼福



银线也是包漆的,看不出啥
而且也不想背负“炒作”之名

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 楼主| 发表于 2009-5-28 18:00 | 显示全部楼层
原帖由 wzy728 于 2009-5-28 17:35 发表
我认为用银线圈也就带来音色上的差异,但是银线圈可能会带来振动质量上的劣势~



的确如此!
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发表于 2009-5-28 18:33 | 显示全部楼层
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喜欢看167兄的图片,用徕卡M7拍的?

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167要拆T330D的。看这个330D,不拆也不好办了!
255916586_o.jpg

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嗯,好东西。
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