再论电牛：1、电牛功率选择,增加图文

av-rgb

1年半前，我写过一个关于牛的连载，那时只是一些浮浅的认识和一些模糊的教科书设计方法。通过这些日子的锻炼、学习，把最终的收获给大家汇报一下，因为这些都是大家都支持和帮助的结果。

采用信马由缰的写法，写到哪是哪，难免错误之处，请指正。也包括以前的一些曾经写过的东西再整理一遍。

从做牛开始，哩哩啦啦记录了上千个数据，但不一定都有图片，所以以文字为主。

电牛功率选择:

1、牛的功率是va，不是w，恐怕这个论坛只有我注意这个问题。到底有什么区别？电工教材说的明白，可以查阅。

简单举例：请把一个牛，初级接一个很大电容，这时候它的输出功率是0瓦，却很容易过载烧毁，因为它的输出va功率已经超过它的最大va。

胆机牛为什么是w？因为假想负责是电阻。

说这个干什么？因为整流、电解滤波电路存在功率因数，造成整流滤波后功率小于牛次级功率，这个数值是多少？我查阅过三本书，得到3个答案，只能自己测量，因为仪表准确度等等原因，这个数在0.65-0.7之间,为方便计算，假设成0.666吧，倒数是1.5，好算啊。（如果纯电阻负载va=w）

凡是标W的牛都不是正规厂家的，当然象我这样标VA的不一定是正规厂家 。


2、牛效率，这个好理解，就是输出va/输入va×100%，按照规定，牛效率指（输出va+输入va）/2,但因为牛过载能力很强，而且两个功率近似，对小功率就无所谓了。

一般牛效率80-95%之间，至少从我手里没有出去过超过97%的，给丁老伯那个大概97%，100以下小功率的都在80附近，计算时候取90%方便一些。

3、牛过载，没有注意到yamaha功放300va电牛输出500功率？牛过载能力惊人，一个50va的牛，短路时输入功率达到600va，开始几秒不热，剧振，断电后过一会烫手。如果不怕输出电压低，这个50va牛输出功率达到250va。牛过载特征给js创造了很好的条件。

4、一个功放牛最小功率计算如下：（不考虑功率余量对音质提升作用，后面再叙）

a、甲乙类:功放输出50w*2=100w,  p牛=(（100/功放效率0.65）×1.5（功率因数倒数）)/牛效率0.9×损耗系数1.1=280VA;（正弦波连续无时间限制，50w×2输出，牛的最低要求。另外牛温度不高于输出管温度，整流滤波后电压和输出峰值电压相等，也就是不留电压余量）

b、甲类:  功放输出20w*2=40w,  p牛=(（40/功放效率0.5）×1.5（功率因数倒数）)/牛效率0.9×损耗系数1.1×安全系数1.2=180VA;（另外牛温度不高于输出管温度，整流滤波后电压和输出峰值电压相等，也就是不留电压余量）

损耗系数指驱动、硅桥等等造成损耗

c、胆机属于混合编队，尤其有电感时候，功率因数都要变化，单独再说。

损耗系数指驱动、硅桥等等造成损耗

c、胆机属于混合编队，尤其有电感时候，功率因数都要变化，单独再说。




大家可能对功率因数概念比较不好理解，请看下面这个最简单电路。


这个最简单电路牛输出功率为220×0.069ma=15va，但做功是0w



红色电压，绿色电流，波形看图，当有电压时候开始对电容充电，电压下降时候，电容对变压器充电，如此周而复始，两个夹角始终90度，能量从电路取出，在还给线路。功率因数是0，这个就是va和w区别。

换成电感也是一样的，只不过滞后90度。换成整流电解滤波电路以后，功率因数是0。67，也就是整流后直流100瓦的话牛电压×电流=150va

后续：http://bbs.hifidiy.net/viewthread.php?tid=211713

沙县老丁

坐着学习

harbyn

VA应该是变压器的输入功率吧，W是变压器的输出功率，效率应该是70---80%，因为要除去铁心及漆包线的损耗，实际上输出功率W=（0.7---0.8）×输入功率VA.不知道我说的对吗？

zerosystem

整牛专家的帖子要顶，先搬个凳子坐下来慢慢听课。

av-rgb

原帖由 harbyn 于 2009-3-4 22:39 发表
VA应该是变压器的输入功率吧，W是变压器的输出功率，效率应该是70---80%，因为要除去铁心及漆包线的损耗，实际上输出功率W=（0.7---0.8）×输入功率VA.不知道我说的对吗？

看完就知道了。

liujingwu

电工行业内把发电机、和电源转换设备变压器的有功功率单位称之为：KVA、VA。而把由电力转变为各种能量的设备功率单位称为：KW、W。主要是为了区别两种设备，实际上负载设备要是纯阻性时VA和W是一样的，感性负载就存在有功、无功和功率因数这时计算就不一样了。LZ提到0.65-0.7系数和电力系统对于变压器的经济运行点0.5-0.6的负荷率基本相符，这时变压器铁损=铜损变压器损耗最小。所以LZ的提法基本合理

av-rgb

原帖由 liujingwu 于 2009-3-4 23:01 发表
电工行业内把发电机、和电源转换设备变压器的有功功率单位称之为：KVA、VA。而把由电力转变为各种能量的设备功率单位称为：KW、W。主要是为了区别两种设备，实际上负载设备要是纯阻性时VA和W是一样的，感性负载 ...

是有功+无功为VA，热、机械等等输出为w，比如电机输出1kw指轴机械功率，输入也许1.4kva。

工业要求万无一失，留余量，我胆子大一些，推导大概2/pi。

机器人

所以啊 牛的功率都可以乱标。。。一只100W的牛瞬间很容易到500W  但要长期恶劣环境工作 500W的牛也许只可以达到100W！！！

杰哥哥

学习中 我也注意到va，不是w了。可是自己学识肤浅，一点都不懂

阿斯匹林

原帖由 机器人 于 2009-3-4 23:17 发表
所以啊 牛的功率都可以乱标。。。一只100W的牛瞬间很容易到500W  但要长期恶劣环境工作 500W的牛也许只可以达到100W！！！

已经说不能标W了，你还...........

av-rgb

有错误欢迎指出。勿抬杠、口水战。

ygw70

原帖由 harbyn 于 2009-3-4 22:39 发表
VA应该是变压器的输入功率吧，W是变压器的输出功率，效率应该是70---80%，因为要除去铁心及漆包线的损耗，实际上输出功率W=（0.7---0.8）×输入功率VA.不知道我说的对吗？

VA是视在功率，W是有功功率。

lqs0208

那IC类的比如三并联3886每声道需要多少VA呢？我一直头疼该上多大的牛。。太大了浪费。

lyx999

还好我收藏的牛都是标的VA

hxy999

学习了

老牛288043

这才是“牛”帖，理论联系实际，图文并貌，不顶不行。

tanwei333

又长进了一点点，，


期待下文呢。。。

ananss

我也来听听课,学习一下!我是做互感器的,经常接触到VA这个单位的,我只知道它是表示容量的,而不是表示功率的!

LAOQIANG

理论的东西是要认真学习，因为是爱好者，更注手动，希望楼主能谈谈在绕制，变压器时，怎样才可减少铜损与铁损。

菜鸟胡军

这个要学习