介绍一种一个人也可进行的盲听比对方法

hya1951

耳听为虚,眼见为实,仪器测量的结果,由于有可看到的结果,一般比较容易让别人接受,但在HIFI界,金耳朵们认为最后还得耳朵收货,这话本没有错，但有人说，电源线铜的杂质品种对音质有显著影响，我是觉得万万不可理解，于是跟一个多年的好友发生了严重的争执，还差点翻脸，本人的专业是电线电缆测量仪器的制造，最灵敏的仪器分辨力可达到0.01微欧,一根普通电源线与一根几百元、手指粗的线，电阻的差别只是几个毫欧最多几十毫欧而已，与几欧的电源变压器内阻相比完全可以忽略不计，但朋友坚持说差别是明显的，还说我是受了测量结果先入为主的影响。
实践是检验真理的唯一标准，解决争执的唯一方法是进行盲听比对，由于人耳的记忆时间有限，超过5秒10秒就不可靠了，我采用的是开关切换，可以瞬时切换，因此比对的灵敏度还是很高的，采用低阻仪表上用的精密复银双刀12位开关，接触电阻在0.0005欧以下,1、3、5、7.....单数位接A线，2、4、6、8........双数位接B线，去掉开关的限位片，可以360度连续旋转，装一个纯圆形的旋钮，用记号笔画上指示线，光凭手感无法判别是A线还是B线。
如此接线的盲听试验可以一个人在心平气和，不受旁人干扰的情况下进行，方法是：先任意将开关旋转几周（类似轮盘赌的转盘）然后在相邻两点上反复试听5次，每次不超过10  秒,然后确定自己认为较好的是那一点，再看旋钮上的指示是A还是B，将结果记下，重复进行10次，如10次结果相同：差别非常明显；9次：很明显；8次：有差别；7次：有差别但不明显；6次以下：摸棱两可。
电源线的盲听结果是不言而喻的，朋友倒也心悦诚服。
用这种方式除了喇叭（声源方向有差别）外，如电感、电容、前级等都可以盲听比对，我自己进行了高档电容、国产音响电容、普通CBB电容比对；单芯空心电感、7芯空心电感、磁芯电感，铁芯电感比对，结果暂不公布（避免挨砖 ）有兴趣可以自己试验，但有言在先：很可能颠覆你原先的认识，后悔.......

blue7

喜欢搂主的设计!!

hya1951

原帖由 blue7 于 2009-2-2 12:43 发表
喜欢搂主的设计!!

谢谢称赞,等着看你的喷漆大战

okra

将结果记下，重复进行10次，如10次结果相同：差别非常明显；9次：很明显；8次：有差别；7次：有差别但不明显；6次以下：摸棱两可
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按照统计学原理，10次有9次不同，并得到正确识别，二者差别可被分辨的显著性检验约为0.01，表明这种结果为极显著。如果有8次得到正确识别，显著性接近0.05，勉强算达到一般显著。低于8次，结果不显著，即无法说明在该实验条件下，人耳可以分辨二者的差别（不等于无差别，也不等于此差别人耳不可分辨）

简单地说，十次实验，搞对八次以上才能说明听出了差别，七次以及七次以下，不能说明听出了差别。

原帖由 decarte 于 2008-12-29 15:26 发表
猜10次，每次只有中或者不中，就是有2^10=1024个组合。 那猜对从零次到十次的可能性总和就是：

1+10+45+120+210+252+210+120+45+10+1
----------------------------------------------------------------
                             1024

一个人猜对7次或者以上的可能性就是

120+45+12+1
-------------------- = 17.38%
    1024

zhangchaoyang1

赞同

hya1951

原帖由 okra 于 2009-2-2 12:59 发表
将结果记下，重复进行10次，如10次结果相同：差别非常明显；9次：很明显；8次：有差别；7次：有差别但不明显；6次以下：摸棱两可
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ ...

同意，举双手赞同，OK版主的数理统计学很强 ，按OK版主的甄别方法，结果更有说服力。实际上实践一下盲听就可以知道，很多时候凭听感作选择是很难很难很难的，我的这个方法排除了心理暗示，最大限度减小由于人耳记忆不准确带来的误差，让金耳朵们自己说服自己。此外用这个方法虽然不能对喇叭进行盲听对比，但是听单频比对高低音的灵敏度还是有效的。

archi_JF

好方法，菜鸟受教了

壮家汉

盲听避不开听音记忆能力的问题，你必须在脑海中有个很明确的声音参照或者叫坐标（就是要牢记其中一种参试物的声音，和每种参试物在高潮或精彩乐段的各自的声音特质），否则很难进行辨别（有的朋友盲听5种以上线材，不知道他是用什么来做声音参照的）。
采用热切换的方法很好，我个人的方法是尽可能在放音当中切换，比如在女声发一个“啊”之类的长高音时切换（可将这段“啊”按下重复键长时间反复播放），听她的感情、音色、力度、松紧有无变化，变化大的就像川剧变脸这样，变化小的反复切换几次，集中注意力听也能听得出来。
总之要讲方法，要积极点，不要把盲听搞成一种让人退烧的工具，也不要轻易在音响论坛上劝人退烧（自己退烧得了，别拉别人入伙），如果连发烧的基础都不存在了，大家就散伙了。

hya1951

原帖由 壮家汉 于 2009-2-2 17:42 发表
盲听避不开听音记忆能力的问题，你必须在脑海中有个很明确的声音参照或者叫坐标（就是要牢记其中一种参试物的声音，和每种参试物在高潮或精彩乐段的各自的声音特质），否则很难进行辨别（有的朋友盲听5种以上线 ...

非常赞同热切换的方法,这是最准确,也是分辨力最高的方法.盲听绝没有也不可能让人退烧,只是使人认识什么改变才是最重要的,将有限的钱化在刀口上,科学发烧、合理发烧、节约发烧。盲听是针对个人来说的，你听不出变化，不等于别人（金耳朵）听不出差别，但DIY的箱子是你个人用的，通过严格的盲听实验后，你觉得对于某补品毫无反映，就大可不必人云亦云化这冤枉钱了。

大航海

，试验就懒得作了，想看看结果

pcmsc

哈哈！

我比过无数次！每次我老婆都说我的大街买的几十块的扁平喇叭线比我的几千的牛粗的喇叭线好听！哈哈。

电源线都不用比！我早就改用大电流的DELL服务器配送的线！

hifiyeah

有想有做  好

hifiyeah

应该这样搞。
每天找个时间做10次，连做10天 看看

michaeljue23

呵呵  支持楼主的实验精神!

okra

原帖由 pcmsc 于 2009-2-2 19:50 发表
哈哈！

我比过无数次！每次我老婆都说我的大街买的几十块的扁平喇叭线比我的几千的牛粗的喇叭线好听！哈哈。

电源线都不用比！我早就改用大电流的DELL服务器配送的线！

我非常支持盲听,并且认为很多"听"起来很好的东西,听起来并不见得就是好.但是……
贵价元件(器材)的意义不只在于它们听起来怎么样.线材的耐老(氧)化性,接插件的机械稳定性,其它元件的电气稳定性等都是重要的因素.hifi音响作为奢侈品,外观材质等也是很重要的.就如名表,存在的意义并不只是计时的准确性.

但是,并不能因此就简单地否认盲听的作用.因为,我们需要的是理性地认识并看待这些"听感"之外的价值,而不是把这些"其它"价值同听感价值混为一谈.

pcmsc

扯大了！老大！

okra

哦哦,喝高了

壮家汉

在一些行业的盲测中，其测试过程（变化的过程）和结果是有严格的图文记录的，而在音响盲测中，很多次测试似乎只是凭人的大脑对声音进行记忆，所以我是有保留意见的。
进行测试后，不能下涵盖其他测试（包括用其它方法进行的测试）的结论，而只能强调是本次测试。另外，“不能证明”和“证明不能”含义是不一样的。
像国际上的某次盲测，下的结论就比较谨慎：在ABX盲听中我们不能证明不同的电源线会产生不同的效果。但无论如何，也不能证明的确就没有不同。我们仅仅是无法通过ABX盲听测试在统计学上证明不同电源线的不同效果。”
但线材无用论朋友似乎只把前面那句拿来说事，和原意的差别就很大了。

bennyting

哦，是测电源线的，对电源线也不太感冒。选粗就是了