解剖世界最贵书架箱－MagicoII

如歌

[localimg=635,430]6[/localimg][localimg=631,444]7[/localimg][localimg=653,462]5[/localimg]印像中曾看到坛子有人讨论过这个产品，前段时间有幸得到一位行业前辈的解剖资料，特在这里与DX们分享：

先转贴一段产品简介：

美國Magico在Hi End音響界竄起有如火箭一般，一路直上最高點，2006年推出就獲得美國發燒天書TAS年度最佳產品推薦，從此名聲大噪，而得獎的喇叭就是Mini。2008年展出的最新版Mini，已經進化到第二代產品，最大的改變就是換上新的中低音單體。Mini II改款的重點，擺在新的中低音單體，從原本的ATD設計的新一代Zellaton單體，換上稱為Nano-Tec中低音單體。從單體振膜表現可以看出編織紋路，使用的編織纖維很特別，稱為碳纖維奈米管（Carbon nanotubes），高剛性當然是必要的特性，而且具備優秀的散熱性能。Nano-Tec振膜也強調高張力的優越性能，原廠資料顯示新款Nano-Tec振膜的張力高達63 GPa，而普通碳鋼材料則約1.2GPa，在材料特性的性能數據真是驚人。Nano-Tec振膜也走三明治結構，中間填入Rohacell材質，增加內部阻尼。內部配備75mm大口徑鈦金屬音圈，以強力釹磁鐵驅動，原廠表示在動態範圍與失真率的測試上，都有大幅度的進步。

至於高音單體，Mini II則維持不變，依然是Scan Speak最頂級的Super Revelator，因為這只高音單體不僅性能卓越，也是目前最昂貴的高音單體之一，用在最昂貴的書架喇叭Mini II上面，當然是相得益彰。Mini II沒有改變的還包括喇叭箱體與專用腳架，因為第一代已經講究到了極點。Mini II的箱體兩側採用頂級白樺木，硬度比一般MDF要高17倍，前後障板則使用1.5吋、編號6061T-6的航太級鋁合金，比任何木質材料硬度要多6倍。Magico覺得這樣還不夠，內部還有支撐樑柱，進一步提高箱體剛性。專屬腳架也是採用6061鋁合金，材料應用與結構設計都強調超低諧振，這款腳架可以讓Mini II以2.7度角略向後傾，達到時間相位的補償。


[localimg=653,462]5[/localimg]

如歌

第一次发贴子，排版有点乱，请各DX谅解。

印像中还有图纸与实测曲线，待明天找到再发。

这里请各熟悉的DX就此产品展开热烈讨论，期待中……

szboy01

金琅的中低单元加子弹头高音加坚固的箱体加补品如云的分频.

abcd

欣赏。不讨论。

【丹拿】

够牛的

如歌

市场售价好像是2万多美金，

图纸还要抽空再找一下，抱歉！

家伙.chen

看样子挺好的。很贵吧？！

我来也

近闻这只中低音单元中有点猫腻

维卡亚

在我看来.这对箱只是把很多高档,高价的料推到一起.然后标个高价的音箱.我并不认可这对箱的性能.

如歌

原帖由 维卡亚 于 2008-12-3 10:12 发表
在我看来.这对箱只是把很多高档,高价的料推到一起.然后标个高价的音箱.我并不认可这对箱的性能.

维版历害呀，

这其实是一个有明显设计缺陷的产品，我发这个贴子其实就是想告诉大家我的一个观点：最贵的不一定就是最好的，大牌也不能盲信。

因图纸可能另一台电脑里，待我找到再与大家探讨。

lakerblue

原帖由 我来也 于 2008-12-3 10:08 发表
近闻这只中低音单元中有点猫腻

这个箱子的低音单元已经和ATD没有关系的，还有什么猫腻吗？

独奏者

看起来蛮漂亮，不知声音怎么样？？

我来也

原帖由 lakerblue 于 2008-12-3 10:34 发表

这个箱子的低音单元已经和ATD没有关系的，还有什么猫腻吗？

才看到，单元打的是Magico自己的商标 而Magico应该只是一家生产成品音箱的厂家，且产量也十分有限，那么这只单元应该是Magico找人OEM的，看来不久的将来这种漏斗形中低音单元中兴许又会风靡神州大地了， 就像前些年的邹皮盆

如歌

据我了解 的情况，Magico这个喇叭是用的是原装ATD的，上面的图片这个打有Magico的LOGO的的低音，我问过当时拆机的老前辈，他说也是，



卖10多万的产品，装个仿造的ATD，我想Magico不会傻到为省那么点钱自掉身价，除非他像ELAC一样研究个自己独创的喇叭，现在的消费者也不那么好骗的。

wjianrsh

好音箱，请发图纸与实测曲线看看。

lakerblue

原帖由 如歌 于 2008-12-3 12:34 发表
据我了解 的情况，Magico这个喇叭是用的是原装ATD的，上面的图片这个打有Magico的LOGO的的低音，我问过当时拆机的老前辈，他说也是，



卖10多万的产品，装个仿造的ATD，我想Magico不会傻到为省那么点钱自 ...

ATD的单元其实名字叫做Zellaton，从网上找到一篇介绍的文章转帖一下：

“不管是Ensemble(Pawel Acoustics), Symphonic Line或是Omicron.它们都采用一种特殊的铝膜三明治单体Zellaton.

1933誕生了”expanded polystyrene”技術. 然後在1935年Dr. Podszus取得了以expanded polystyrene為核心的三明治振膜(diaphragm)專利. Dr. Emil Podszus 總共獲得了180個專利. 世界最早的秘密噴射機(Stealth Jet airplane) Horten model 9的機身結構, 就採用了這個技術. 二次大戰戰後Dr. Podszus設立了以Zellaton為名的公司,製造以expanded polystyrene為核心鋁膜為包覆三明治技術的喇叭單體. 1933诞生了”expanded polystyrene”技术.然后在1935年Dr. Podszus取得了以expanded polystyrene为核心的三明治振膜(diaphragm)专利. Dr. Emil Podszus总共获得了180个专利.世界最早的秘密喷射机( Stealth Jet airplane) Horten model 9的机身结构,就采用了这个技术.二次大战战后Dr. Podszus设立了以Zellaton为名的公司,制造以expanded polystyrene为核心铝膜为包覆三明治技术的喇叭单体.

Zellaton技術被用在最著名的錄音室喇叭之一: Klein & Hummel OY. 許多DG 60’到80’年代最好的古典音樂錄音就是以Klein & Hummel OY鑒聽. 只有某些古典的BBC設計, 像是3/5, 3/6, 5/5 的低音染與OY相近. 但只有OY有接近Quad ESL-57的透明度與高效率的大動態.(Quad ESL-63真的是動態不足…). Zellaton視覺上看到的金屬表面事實上是僅有8 micro meter厚的特殊鋁合金. Zellaton技术被用在最著名的录音室喇叭之一: Klein & Hummel OY.许多DG 60’到80’年代最好的古典音乐录音就是以Klein & Hummel OY鉴听.只有某些古典的BBC设计,像是3/5, 3/6, 5/5的低音染与OY相近.但只有OY有接近Quad ESL-57的透明度与高效率的大动态.(Quad ESL-63真的是动态不足…) . Zellaton视觉上看到的金属表面事实上是仅有8 micro meter厚的特殊铝合金.

Mr. GÖRLICH是Dr. Podszus妹妹的兒子. 在80’年代Dr. Podszus過逝後, Mr. GÖRLICH把Zellaton單元的生產接手過來, 以Podszus-GÖRLICH的名稱在市場上販售. 目前為止僅有Mr. GÖRLICH可以生產這種Zellaton cone, 他也超過60歲了. 所以這類型的單體生產量很少. 今年Mr. GÖRLICH遭到喪女之慟, 一下子蒼老了許多. Mr. GÖRLICH是Dr. Podszus妹妹的儿子.在80’年代Dr. Podszus过逝后, Mr. GÖRLICH把Zellaton单元的生产接手过来,以Podszus-GÖRLICH的名称在市场上贩售.目前为止仅有Mr . GÖRLICH可以生产这种Zellaton cone,他也超过60岁了.所以这类型的单体生产量很少.今年Mr. GÖRLICH遭到丧女之恸,一下子苍老了许多.

Zellaton 單體分為VK(Volk-Conus= total cone)與SS(Staub-Schutz=dust cap) type. 大家可以看第一張圖: Ensemble Elysia. Harry Pawel採用丹麥特殊金色coating的高音, 與5” VK Zellaton(14W3306VKZ). 第二張圖是Ensemble Animata, Animata用SS 5” Zllaton(14W3306SSZ). VK與SS的差異在於VK type的解析度與定位較佳. 除此之外SS type的Zellaton cone也較容易生產. Zellaton单体分为VK(Volk-Conus= total cone)与SS(Staub-Schutz=dust cap) type.大家可以看第一张图: Ensemble Elysia. Harry Pawel采用丹麦特殊金色coating的高音,与5” VK Zellaton(14W3306VKZ).第二张图是Ensemble Animata, Animata用SS 5” Zllaton(14W3306SSZ). VK与SS的差异在于VK type的解析度与定位较佳.除此之外SS type的Zellaton cone也较容易生产.

Zellaton 單體由4” 到10”. 可分為extended range, mid-bass 與bass. Zellaton单体由4”到10”.可分为extended range, mid-bass与bass.

Extended range: 4” & 6”,一切以反應速度為設計目標. 其中16E2606VKZ是我聽過中音的第二名. 僅次於Quad ESL-57. 細節與反應速度真是驚人. 甜美與音場的開闊度遠遠的將ATC與Audio Technology 拋在後頭, (拋開Quad ESL-57的難保養不談, 只要有16E2606VKZ聽, 我再也沒有任何遺憾.) Extended range: 4” & 6”,一切以反应速度为设计目标.其中16E2606VKZ是我听过中音的第二名.仅次于Quad ESL-57.细节与反应速度真是惊人.甜美与音场的开阔度远远的将ATC与Audio Technology抛在后头, (抛开Quad ESL-57的难保养不谈,只要有16E2606VKZ听,我再也没有任何遗憾.)

Mid-Bass: 5” & 7”. Ensemble用的14W3306SSZ 與14W3306VKZ, Symphonic Line用的18W3306VKZ, Omicron Eclipse(Heil 高音+ 7” Zellaton) 用的18W3306VKZ. 基本上為了顧及低頻的向下延升, voice coil diameter 為33mm. 中音沒有16E2606VKZ(26mm voice coil)好… 其實mid/bass的中音已經夠好了. 香港的發燒音響把Omicron Eclipse 的7” Zellaton說成世上最好的中音. 這位寫手可能需要”再教育”一下. Mid-Bass: 5” & 7”. Ensemble用的14W3306SSZ与14W3306VKZ, Symphonic Line用的18W3306VKZ, Omicron Eclipse(Heil高音+ 7” Zellaton)用的18W3306VKZ.基本上为了顾及低频的向下延升, voice coil diameter为33mm.中音没有16E2606VKZ(26mm voice coil)好…其实mid/bass的中音已经够好了.香港的发烧音响把Omicron Eclipse的7” Zellaton说成世上最好的中音.这位写手可能需要”再教育”一下.

Bass: 8” & 10” Symphonic Line 用的20W3906VKZ. Bass: 8” & 10” Symphonic Line用的20W3906VKZ.

Omicron的Coherence Stage(Heil高音+5” VK Zellaton + 10” Morel), 這是5” VK Zellaton但外框與Ensemble不同. Ensemble的外框是Mr. Harry Pawel 獨有的.(Harry Pawel 與Ensemble去年底結束合作關係, 我頗期待他的新喇叭. 王兄說Harry Pawel是專業錄音師, 只喜歡設計小巧的喇叭, 不愛設計大怪獸.) 依據最新的消息, Omicron似乎陷入財務危機, 他們的律師已經發出延期付款通知. 兩個星期前可憐吳兄訂購的7” Zellaton單元, 被Omicron趁生產商老板跑到巴黎洽公, 秘書Annalisa無法聯絡他時, 把這批單元”劫”走. Symphonic Line的老闆Rolf Gemin不斷有另人驚豔的設計出來, 不管是擴大機, 唱盤或是喇叭. Rolf Gemin一直採用Zellaton 與Audax Medomex 15的中音. Medomex 是被Audax 併購廠Vega的產品. Vega除了Medomex 15外, 它的aluminum cone tweeter 與8” Full range, 以現代的眼光看來, 還是一流的設計. Rolf Gemin這個禿頭佬耳朵還不壞, 我真的佩服他對中音的選擇. 但是高音單體的話, Harry Pawel在Ensemble Elysia採用的金色高音還是比較好(信不信由你). Omicron的Coherence Stage(Heil高音+5” VK Zellaton + 10” Morel),这是5” VK Zellaton但外框与Ensemble不同. Ensemble的外框是Mr. Harry Pawel独有的.(Harry Pawel与Ensemble去年底结束合作关系,我颇期待他的新喇叭.王兄说Harry Pawel是专业录音师,只喜欢设计小巧的喇叭,不爱设计大怪兽.)依据最新的消息, Omicron似乎陷入财务危机,他们的律师已经发出延期付款通知.两个星期前可怜吴兄订购的7” Zellaton单元,被Omicron趁生产商老板跑到巴黎洽公,秘书Annalisa无法联络他时,把这批单元”劫”走. Symphonic Line的老板Rolf Gemin不断有另人惊艳的设计出来,不管是扩大机,唱盘或是喇叭. Rolf Gemin一直采用Zellaton与Audax Medomex 15的中音. Medomex是被Audax并购厂Vega的产品. Vega除了Medomex 15外,它的aluminum cone tweeter与8” Full range,以现代的眼光看来,还是一流的设计. Rolf Gemin这个秃头佬耳朵还不坏,我真的佩服他对中音的选择.但是高音单体的话, Harry Pawel在Ensemble Elysia采用的金色高音还是比较好(信不信由你).

Zellaton生產困難的地方據說是polystyrene的發泡過程, 細節我也不清楚. 以前台灣有人進GIA單體, 看起來與Zellaton類似. GIA在90年代初期倒閉了, 它的老闆以前曾為Mr. GÖRLICH工作過. 他想要發展以Keratin為核心的三明治振膜. 台灣的喇叭大廠美隆曾花二十萬美金想要取得GIA的技術, 但最後不了了之. 在德國DIY市場還是可以買到GÖRLICH單體, 但是與OEM的設計還是有很大的不同. 最主要是在Motor system. 7”的DIY Zellaton 單體voice coil只有25mm, 但OEM的是33mm 與39mm. DIY的承受功率不大. 很快就跟六十歲的派克邱一樣, “講一款, 做一款” “沒力了””無力民”.. Zellaton生产困难的地方据说是polystyrene的发泡过程,细节我也不清楚.以前台湾有人进GIA单体,看起来与Zellaton类似. GIA在90年代初期倒闭了,它的老板以前曾为Mr. GÖRLICH工作过.他想要发展以Keratin为核心的三明治振膜.台湾的喇叭大厂美隆曾花二十万美金想要取得GIA的技术,但最后不了了之.在德国DIY市场还是可以买到GÖRLICH单体,但是与OEM的设计还是有很大的不同.最主要是在Motor system. 7”的DIY Zellaton单体voice coil只有25mm,但OEM的是33mm与39mm. DIY的承受功率不大.很快就跟六十岁的派克邱一样, “讲一款,做一款” “没力了””无力民”..

最後讓派克邱我發表”感性”的談話, 很多話用中文真的說不出口… Chinese-Speaking people還是比較含蓄.最后让派克邱我发表”感性”的谈话,很多话用中文真的说不出口… Chinese-Speaking people还是比较含蓄.

Due to esthetic reason with ages, Scan-Speak, Dynaudio and ATC are no longer my cup of tea. With Zellaton, electrostatic tweeter or even ion tweeter(派克邱不喜歡ribbon tweeter), You can go very very far. And I cannot miss Quad ESL-57 too much… 嗚嗚嗚我的Quad ESL-57跳火紙膜穿了很多孔…有人會修嗎? Due to esthetic reason with ages, Scan-Speak, Dynaudio and ATC are no longer my cup of tea. With Zellaton, electrostatic tweeter or even ion tweeter(派克邱不喜欢ribbon tweeter), You can go very very far. And I cannot miss Quad ESL-57 too much…呜呜呜我的Quad ESL-57跳火纸膜穿了很多孔…有人会修吗?  
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我来也

原帖由 如歌 于 2008-12-3 12:34 发表
据我了解 的情况，Magico这个喇叭是用的是原装ATD的，上面的图片这个打有Magico的LOGO的的低音，我问过当时拆机的老前辈，他说也是，



卖10多万的产品，装个仿造的ATD，我想Magico不会傻到为省那么点钱自 ...

那也不一定哟，比如PMC旗舰，老款用的是ATC的馒头中音，后来就用“自己”生产的在外观上几乎相同的软球顶中音单元了，据说是嫌ATC太贵了
其实从某种意义上说，喇叭单元的技术并没有玄妙到所谓神奇的地步，ATD单元的最显著的特点就是它家那漏斗形的纸盆形状，目前ATD已发展出好几款不同材料的漏斗盆，至于其他方面也未见得有多么的与众不同 他人要采用这样形状的盆，要看ATD在外观设计上有没有获得过专利，如没有的话（极可能，因为喇叭纸盆的各类形状好像几十年前就都已经出现了，只是有些后来没有被厂家大量采用而已）想开发生产这类单元，就更本不需理睬ATD。退一步讲，即便ATD或者其它机构获得过漏斗形纸盆的外观设计专利，那也要看该专利是否过了有效保护期（据说天朗的同轴专利就过期了！），没过期的话您想生产，那就交费吧

lakerblue

原帖由 我来也 于 2008-12-3 14:42 发表

那也不一定哟，比如PMC旗舰，老款用的是ATC的馒头中音，后来就用“自己”生产的在外观上几乎相同的软球顶中音单元了，据说是嫌ATC太贵了
其实从某种意义上说，喇叭单元的技术并没有玄妙到所谓神奇的地步 ...

我觉得ATD最大的特点是它的发泡三明治加表面镀钛的音盆材料吧？~~~去AT的网站上去看看，好像讨论最多的也是音盆材料而不是什么形状~

我来也

原帖由 lakerblue 于 2008-12-3 14:49 发表


我觉得ATD最大的特点是它的发泡三明治加表面镀钛的音盆材料吧？~~~去AT的网站上去看看，好像讨论最多的也是音盆材料而不是什么形状~

偶个人认为它的音色特点主要是盆的形状，而盆的材料与涂层各家那就见仁见智各显其能了
另外，ATD盆的材料现在已发展出好几款了，发泡三明治加表面镀钛已不是唯一的了，而且ATD似乎有逐渐放弃镀钛盆的趋势，当然那只是偶个人的感觉