大家讨论一下单元的顺性和振动质量大小不同，区别在哪？

ZHOUJUNYU · 发表于 2008-11-27 19:17

有些低音炮单元，比如惠威SP10 REVEL B12 B15 骄阳的辐射炮系列，顺性极低，振动质量超大，这两个参数到底对低音上有哪些比较明显的影响？

ZHOUJUNYU · 发表于 2008-11-27 19:18

很多汽车的低音单元的顺性也非常低，手按上去，不太容易松动

lemonchow · 发表于 2017-4-20 13:13

看样子这个问题是“核心”问题很多人要靠这个“吃饭” 他们不会轻易回答

mk45611 · 发表于 2017-4-20 15:37

顺性低震动质量大只要攻放功率够大够推力出来的低频效果就是锤胸口而一般顺性高点的就是按上去很顺溜的喇叭承受大功率的话说真的会出现拍盘的现象个人喜好吧喜欢锤胸口效果的都爱大功率炮比如额定接近上千瓦一个的炮箱买回来你可能只需要6千但如果放在门店或者超市门口天天锤胸口放几个小时一年下来电费可能比箱子本身还贵别以为我吹得大我见得多了音量开大了之后附近外面连接进来的街线都晃动的例子呢你说这样能不耗电？震动质量够大好像也是让喇叭可以在极短时间内把空气推得造成的声浪更集中长冲程就是说的这个吧初步估计这个设计是因为携带方便的原因吧我们都知道想要出悠扬传得远的声音要么就是高频的要么就得在箱体做文章毕竟大箱子出来的声音相对自然一点我们基本都是认同的大口径的全频配大箱体可以出现气势澎湃的效果但如果换成低音炮那样的箱体只是比喇叭大那么一点点呢？基本上效果大打折扣了而一般用这么大的单元放音乐不是在户外大商场什么的宣传就是舞台之类的他们的设备方面能小一点空间达到相应效果相信也是会缩小箱体的毕竟场地大多数不是自己的租个体育馆开演唱会之类的我还没听过为了开一场演唱会而重新盖一个体育馆这不是坑爹么而能在小箱体出爆发力声场宏大相信低功率基本上是做不出来的大概这样就造就目前市场上的喇叭攻放的功率都越做越大的效果吧毕竟一样东西出来之后还是很多人原因尝个鲜的对么低音炮说不定就是迎合这样的环境而诞生的呢对于低频有些人就爱锤胸口有些人就喜欢宽松悠扬传来那种效果都有区别楼主应该是喜欢锤胸口的感觉吧

mk45611 · 发表于 2017-4-20 17:42

哦好像上面的回答不对楼主问的是区别现在说一下区别好了我见识比较少啊没大神们啥都见过就拿见过的举例子好了我没记错的话呢有些长冲程喇叭它的动态效果可以做到比较大的每当有一定频率的鼓声响起那瞬间看到喇叭盘的效果感觉想跑出来一样但个人感觉那种虽然顺性很好动态大但好像有点力不从心的感觉好像刚爆发完了然后需要一点点缓冲才可以再爆发的感觉。而另外一种同样是低音喇叭口径比较大动不动就10寸或者以上的手按下去硬而且感觉喇叭盘可以运动的幅度并不大好像刚动一下就到头了的感觉这种喇叭听起来的感觉低音方面可能没顺性高的喇叭爆发力大但持续性和瞬间动态恢复感觉非常了得每下的鼓点都是清晰可闻但相对的来说感觉后者适合用来做大一点点的箱体而前着用来做体积较小的炮箱也许是这两种喇叭的区别吧我也不知道这样分析是不是S逼一样自吹自擂毕竟我见识比较少嘛能不能帮到楼主也不知道也许大神们会知道正确的答案

lemonchow · 发表于 2017-4-21 23:31

mk45611 发表于 2017-4-20 17:42
哦好像上面的回答不对楼主问的是区别现在说一下区别好了我见识比较少啊没大神们啥都见过 ...

不知道这些听起来的感觉能不能用计算机软件模拟出来不知道这些听感是不是指瞬态响应它的快和慢又觉得这些听起来的感觉还一定和某一个或多个扬声器参数有关它们是互相牵制互相影响

liu798033 · 发表于 2017-4-22 20:49

确实有这样的感觉，刚好我这两天把买了对银笛YD167-1506X喇叭，想把车上的喇叭给换了。拆下来后，对比了一下，原车喇叭用手按，比较硬，新买的银笛喇叭，要软得多，本来以为换上去，低音效果要好很多。
结果我非常失望，用原车喇叭的时候，就有楼上几位说的捶胸的感觉，而且声音比较清晰。换上银笛的那个，一下就闷了，而且低音也没得力了。

mk45611 · 发表于 2017-4-28 11:18

lemonchow 发表于 2017-4-21 23:31
不知道这些听起来的感觉能不能用计算机软件模拟出来不知道这些听感是不是指瞬态响应它的快和慢又觉 ...

额关于这个问题一般来说大多数人都是选择耳朵收货的吧毕竟怎么说呢个人对声音喇叭音乐的理解和看待的关系做出的结论是有时候看数据真没什么意义数据吧哪怕我们全部都是精准测试出来显示出音箱的曲线基本没区别又能如何？说明那才是对的么？不是这样的 JBL的喇叭声音跟西雅士一样么？不一样所以我有时候完全不理解为什么那么简单的问题大神们都要争论喇叭之间本来的音色不一样或者说攻放音源甚至箱体环境都会对声音产生影响的这是个物理现象声音是空气震动产生的是物理不是玄学所以其实老是在乎曲线怎么怎么样才好难道曲线不平直我们就扔了它？以后不再听音乐？还是说经过路边别人在放音乐的时候跑过去 “哎你这套音响的曲线不好赶紧扔了吧！别污染世人的耳朵了！” 这样？不可能吧有些人追求声音没音染的真实声音0。0 我想说扯谈真是扯谈为什么我们喜欢听音乐？为什么音乐的节奏需要有快慢的差距？而不是直接一次很紧凑的把全部音符都一次过弄完？这么简单的问题有必要争论么？因为音乐的初衷本来就是要让大众接受你作出来全世界都没人听就作家自己陶醉那么我们能说那是好音乐么？无法共鸣啊完全没法交流那才叫高大上？音乐是声音在不同的频率不同的间断延伸所组合出来的而说白了其实音乐的出发点就是能表达出个性的东西是有感情的说白了就是我们说的音染音乐的初衷就是有音染的！乐器都会分音色好不好这不是音染么？不分音色的话我们随便找根木头两边拉条绳子当吉他用就可以了？我个人觉得首先我们得对音乐有一点点理解才回过头对音箱设备做文章就是多听多练练自己的耳朵同一首歌或者音乐我们很熟悉了熟悉到里面的多种乐器在什么时候会响起然后又到什么声音的出现在这样的情况下说白了音箱设备好不好一听就能听出来了曲线不好攻放有高低音调节的一般都能调一下吧最后还是得耳朵收货而阁下还说到的一个和多个扬声器的参数问题怎么说呢都得看调节不是说参数怎么样就叫好比如说一个低音喇叭要想放出来高频段肯定不现实的因为它天生没那功能那我们加个高音的扬声器效果出来了这里的参数呢假如低频喇叭频响范围是100~5000 那么我们可以选择的高音完全可以在能放出4千以上的频响就可以可能阁下会觉得他们有频段是重叠的会不会互相牵制影象我想说并不会因为能放出同一个频段的时候声音大的扬声器基本完全盖过声音小的了而在出现另外的频段比方说某个喇叭是放不到的频段那么另外一个不是刚好能放了么没有影响的至于会出现的响度问题比如高音觉得太刺了弄个电阻上去不就得了都得看调试不是说曲线怎么样就好的数据怎么样就好的因为最终还是我们自己的听感为实际对了上面的假设低音频响有人可能会觉得才到100啊肯定是垃圾不一定低音下潜可以根据箱体来改变

hya1951 · 发表于 2017-4-28 12:27

都没说到点子上。
主要是适应箱体容积不同。
顺性小的喇叭，等效容积VAS小，可以用小的箱体，顺性小，弹性大，为了使F0保持再一定范围，振动质量必须很大，这个就是典型的炮喇叭，HIVI的SP10就是代表。
有得必有失，SP10虽然在很小的箱体内（20L)可以有不错的下潜，但是灵敏度极低，必须用大功率驱动。

lemonchow · 发表于 2017-4-28 17:20

mk45611 发表于 2017-4-28 11:18
额关于这个问题一般来说大多数人都是选择耳朵收货的吧毕竟怎么说呢个人对声音喇叭音乐的 ...

说得好！我个人也赞同这种想法音响这个东西没有绝对的好坏只能说它们有个自的风格它们有不同的人去喜欢毕竟音响是给人耳听的又不是给仪器听的但我想说的是当我喜欢上某个音箱发出来的音色它的声音绝对和其它音箱发出来的不同这不是心理因素是事实存在的现在的问题是我怎么把它量化出来尽可能的量化它是哪些参数在影响声音

lemonchow · 发表于 2017-4-28 18:10

hya1951 发表于 2017-4-28 12:27
都没说到点子上。
主要是适应箱体容积不同。
顺性小的喇叭，等效容积VAS小，可以用小的箱体，顺性小，弹 ...

恩是的我们是讨论这些参数顺性小振动质量大和顺性大振动质量小这两种扬声器在低音在听感上有什么区别或者说我们还不能仅凭着这一两个参数就能判断该扬声器的低音听感

mk45611 · 发表于 2017-4-29 12:44

lemonchow 发表于 2017-4-28 17:20
说得好！我个人也赞同这种想法音响这个东西没有绝对的好坏只能说它们有个自的风格它们有不同的 ...

这个的话好难表达出来啊也就是说在同样曲线的情况下不同音色的倾向了？你可以先在大方向上进发一下比如是一整套设备导致音色不一样的话首先会不会是功放的问题呢？而如果是同一台功放接的两套或者好几套箱子出来发现还是你喜欢的那对箱子的声音比较好这样的话你可以先了解一下是不是喇叭的本身的纸盘材料导致了这特殊的音色了而如果是同样的喇叭出来声音还是不一样那么很明显就是箱体结构的问题了所以最后得出的参数是功放扬声器箱体都会影响声音但这么说的话等于没说啊还是回到原点了或许你可以尝试一下用结实一点的箱体可能出来声音比较清晰没那么多的箱体谐振和驻波？？

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