[胆机制作] 试装一台AB类FU50单端机-方案与电源

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发表于 2026-6-15 15:39 | 显示全部楼层
  本坛J版的纯六电路,据装过的都说不错,好电路当然不要错过,所以也想试试。
    试装成本也不高,输出牛和机箱用原300B的(因是模块化,拆装容易)。

     一、整体架构,用固偏电路、电源用LLC,其中最高电压500V,有稳压可调低。输出牛3.5-4.5K可变,如用500V高压,设静态电流70mA、静态屏耗35W,设想输出功率16W以上。不知能否成功。

     二、推动方案
    设想用二种推动,一种是纯六的推动电路并做适当调整。据仿真初测,该电路的中高频优秀,但前后互补性一般,估计上机后要加反馈才能达到较高的功率;另一种是原推300B的(6N8P+6N8P阴出)推动板,该板互补性较好,不知能否做成开环机或少量反馈机。
    纯六的推动板也打好了,但管子用了6N8P,因机箱只有三个孔,所以用了6N8P或同类管。
叠串.png

   用300B的推动原来就有。
2 1.png

    三、LLC电源
   由于FU50功率管的灯丝电压与300B不兼容,只能重新做电源。电压方案有二种,一种是500V的,另一种高压是640V的,想做B类推挽。如果500V的能成功就再去折腾640V的。

   1、电源电压。
   电压有12.6V、6.3V、6.3V、200V(负压),500V,共5组。500V的高压用900V的共阴共阳对管组成桥式整流,滤波电容570V。主控12.6V电流不低于4A,高压不低于250mA。
由于变压器桩头不够,二组6.3V就装在上面。
绕好变压器就成这样了
IMG_20260611_181457.jpg

   另一种是双高压320VX2叠串成640V高压,用二套整流组件,电容可用常规的400-450V。一共有6组线圈,绕好后就成这样。
IMG_20260612_083751.jpg

   由于二种电源的PCB板不通用,目前已打好500V的板,并已安装测试完成。

这是500V的PCB板
500V.png

这是装好后的电源板。
IMG_20260612_131005.jpg

另一块板也画好,准备下个月去打板。
640V.png
   
   这是640V的PCB板
截图1781226483.png

   2、电源测试
   12.6V是主控,带载4.1A,
   高压500V,带载270mA,
IMG_20260615_144322.jpg

    再测一下电源副边12.6V的输出波。电压峰值仅14.6V,相当低,占空比98%左右,相当高,所以LLC电源的反峰低,占空比高、纹波低。这就是调频电源与调幅电源的本质差别。
电源原生波.png

   接下来要上机测试,由于第一次做FU50机,不知和不明的地方还要请前辈老师们的帮助。
   待续.......
  


   

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发表于 2026-6-15 20:57 | 显示全部楼层
楼主近期装机不断, 高产。。。 这输出牛是自已绕的还是买现成的。。。。

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 楼主| 发表于 2026-6-16 10:33 | 显示全部楼层
longji98 发表于 2026-6-15 20:57
楼主近期装机不断, 高产。。。 这输出牛是自已绕的还是买现成的。。。。

没事做瞎折腾。牛都是买的。自己搞一没有好材料、二没有好手艺,专业的事还是让专业去做

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发表于 2026-6-16 13:55 来自手机端 | 显示全部楼层
whmks 发表于 2026-6-16 10:33
没事做瞎折腾。牛都是买的。自己搞一没有好材料、二没有好手艺,专业的事还是让专业去做

有自媒体号没?想做你的粉丝。

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dfhdiy 发表于 2026-6-16 13:55
有自媒体号没?想做你的粉丝。

      谢谢!自媒体,一是年轻人的事;二是有人要挣钱的事;三是能说会道,普通话说得好;四是.....。以上我一个都不搭边,所以没有。

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发表于 2026-6-17 18:41 | 显示全部楼层
静候老师佳音。。

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 楼主| 发表于 2026-6-17 19:06 | 显示全部楼层
halfmoon 发表于 2026-6-17 18:41
静候老师佳音。。

谢谢关注,第一种推动已初测,等一下发上来,由于第一次做,还要请大家讨论修正。

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发表于 2026-6-17 20:28 | 显示全部楼层
老师的LLC高压电源技术已经达到技术顶峰了,佩服银幕中;

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 楼主| 发表于 2026-6-17 21:19 | 显示全部楼层
     经初测,总电压420V,屏电压407.5V电流90mA,屏耗37W(毛子管)没有微红。
    负压23.3V,帘栅压240V。
    推动6N9P一级放大,加6N8P阴出推动,6.2K长反馈。
   总体印象,不对称波,奇偶次波基本相等、但总失真偏高,还没有找原因。

   有一个问题要请教,高频约在10K以上有上扬,并不是推动原因,推动波正常。见下图,黄色输出波,蓝色推动波。
高频上升.png

先上一些测试波,开环与闭环比较,总感到波形不正常,所以失真大。
12.5W波
开环12.5W.png

12.5W.png

15.1W波
开环15.1W.png

15.1W.png

18W波
开环18W.png

18W.png

扫频波
开环波.png

闭环.png

接下来做纯六的推动

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发表于 2026-6-19 07:58 | 显示全部楼层
whmks 发表于 2026-6-17 21:19
经初测,总电压420V,屏电压407.5V电流90mA,屏耗37W(毛子管)没有微红。
    负压23.3V,帘栅压240V ...

    你的标题是AB类FU50单端,可看到现在也不知你的AB类单端是咋回事,还是谈谈AB类单端吧!

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 楼主| 发表于 2026-6-22 10:04 | 显示全部楼层
WUYZHI 发表于 2026-6-19 07:58
你的标题是AB类FU50单端,可看到现在也不知你的AB类单端是咋回事,还是谈谈AB类单端吧!

请回看我前面的几帖,其中在“300B输出16W”一帖中的66楼有一张示意图,从中能悟出其原理。

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 楼主| 发表于 2026-6-22 10:46 | 显示全部楼层
    纯六的推动架构已测试完成,简单向坛友们回报。
二个声道共用3支6N8P(或同类管)
总电压434V,屏阴电压422V,压差12V,牛阻137R,电流87.6mA,屏耗37W。
帘栅压248V稳压供电,负压25.3V。

在470K反馈下,最大输出功率19.5W,失真5.16%,19W失真4.4%,18W输出失真3.8%。在12.5W时奇次波就高于偶次。
在770K反馈下,失真高于470K反馈,但偶次波高,在16W时奇、偶次波相等,过后奇次才高于偶次。

最大功率19.5W波
19.5W.png

19.5W的FFT波
19.5W失真5.16%.png

18W的FFT波
18W失真3.83%.png

扫频波
Screenshot_2025-06-21-17-55-46.png

19.5W的四线波,黄线功率输出,蓝线FU50屏极波,紫线推动波,绿线信号波
19.5W四线波.png

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发表于 2026-6-22 14:53 | 显示全部楼层
WUYZHI 发表于 2026-6-19 07:58
你的标题是AB类FU50单端,可看到现在也不知你的AB类单端是咋回事,还是谈谈AB类单端吧!

我理解的AB类单端是小信号时两臂同时工作在甲类,当信号幅度大到某一臂截止时,只有一臂在工作,进入类似乙类推挽工作状态,这样信号动态比单纯甲类要大。同时由于很大部分工作区处于甲类,那么就具备了甲类甜美的胆味。其实即便时推挽胆机也不是纯粹的乙类,那样交越失真是很明显的,都会由一段重叠的甲乙类区域,如果重叠比较多,音色偏甲类,那么叫甲乙单端也可以的。

补充内容 (2026-6-22 15:17):
由于本贴没有原理图,我的理解可能有误。希望不要误导。

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发表于 2026-6-22 14:59 | 显示全部楼层
从图线看指标很不错哦。。老师好像解决扫频10k上翘的问题了,可喜可贺。。

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本帖最后由 土八路 于 2026-6-22 16:43 编辑
halfmoon 发表于 2026-6-22 14:53
我理解的AB类单端是小信号时两臂同时工作在甲类,当信号幅度大到某一臂截止时,只有一臂在工作,进入类似 ...


你翻翻各国的电子书籍,哪有甲乙类单端这种说法?

楼主各种图纸,均没有超出甲类单端的范畴,至于工作点选取,见仁见智,不去理会



甲乙类单端是什么样的?
甲乙类单端(Class AB 单端功放)完整说明
先分清两个概念:
单端(Single-Ended):一个声道只使用 1 支功率放大管,全程靠这一根管子同时放大信号正、负半周,不靠配对管子推挽拼接;
甲乙类(Class AB):管子静态有微小导通电流,导通角 200°~350°,介于甲类(360° 全导通)、乙类(180° 半周导通)之间。
一、核心结构长什么样(分胆机 / 石机两种)
1)电子管甲乙类单端(最常见,HiFi 单端胆机)

image
典型单端胆机电路(6P3P单端)
电路组成(单声道)
前级电压放大管(6J8P/6N1 等):把微弱音源信号升压,提供驱动电压;
单支功率输出管(6V6/6P3P/EL34/2A3):唯一功率放大元件,单管输出;
输出变压器(输出牛):单端必备!
初级串在功率管屏极与高压 B + 之间;
次级接 4Ω/8Ω 喇叭,隔离高压、阻抗匹配;
偏置电路(甲乙类关键)
阴极电阻 Rk 产生负栅压;
静态设置微小屏流(远小于甲类单端),静态发热低很多;
电源:高压整流滤波 + 灯丝低压供电。
工作状态(甲乙类特征)
无信号静态:管子微导通,有小屏流;
小信号:全程导通(类似甲类,无交越失真);
大动态满功率:信号负半周底部管子短暂接近截止,导通角小于 360°,进入 AB 类区间;
对比甲类单端:甲类静态电流很大、发热恐怖、功率上限低;甲乙类静态电流小、发热温和、输出功率更大。
2)晶体管甲乙类单端(少见,多做小功率前级 / 耳机放)
普通大功率石机几乎不用单端,主流是互补推挽 OCL/OTL;
晶体管单端 AB 结构:
仅 1 只 NPN 功率管共射放大;
发射极串联电阻提供静态偏置,消除截止死区;
输出串联大容量隔直电容驱动负载;
缺点:输出功率小、直流分量难处理,极少做主声道功放。
二、甲乙类单端 vs 甲类单端(一眼区分)
表格
项目        甲类单端(A 类)        甲乙类单端(AB 类)
静态电流        很大,满负荷发热        微小,待机温热
导通角        恒定 360°,任何信号都全导通        200°~350°,大信号会短暂截止
效率        理论最高 25%,实际 10~20%        最高可达 40~50%,省电
最大输出功率        受发热限制,一般≤5W        同管子下功率翻倍,10~20W 常见
音色        偶次谐波极丰富,极暖糊        偶次谐波适中,通透不闷,动态更好
散热 / 体积        巨大散热器 / 散热片        普通散热即可
三、甲乙类单端 vs 甲乙类推挽(市场主流对比)
很多人混淆 “单端 AB” 和 “推挽 AB”,核心区别:
管子数量
单端 AB:1 只管包揽正负半周;
推挽 AB:2 支对称管子,一管正半周、一管负半周;
输出变压器
单端:普通单端牛,初级有直流磁化,必须留气隙;
推挽:双平衡初级,直流磁场抵消,无气隙,频响更好;
音色特点
单端 AB:保留单端标志性偶次谐波,人声温润、氛围感强;
推挽 AB:偶次谐波相互抵消,失真低、解析高、线条硬朗;
功率上限:推挽更容易做大功率(几十~上百瓦),单端 AB 上限低。
四、优缺点总结
优点
相比甲类单端:发热小、省电、同管子输出功率更大;
相比推挽甲乙类:单管结构简单、偶次谐波丰富,胆味浓郁,人声耐听;
无交越失真,小信号线性优于纯乙类。
缺点
输出功率依然远不如推挽 AB,只能推高灵敏度音箱(88dB 以上);
单端输出牛存在直流磁化,低频不如推挽扎实;
大信号底部轻微非线性,失真略高于推挽。
五、外观实物特征(一眼认出甲乙类单端胆机)
每声道只有 1 只功率胆管(推挽会成对 2 只 / 4 只);
机箱内有输出变压器(方 / 圆形铁芯牛,连接功率管和喇叭接线柱);
开机后功率管只是温热,不会烫到无法触摸(甲类单端开机几分钟就烫手);
功率标识大多 5~15W / 声道。
需要我给你画一份极简的单端甲乙类胆机信号流程简图吗?
你确认有甲乙类单端这种说法?
结论先说:严格电子理论上,不存在标准定义的 “甲乙类单端(Class AB Single-Ended)”,这个术语本身是发烧友圈不严谨的俗称,正规教材、原厂技术文档不会这么命名。
一、底层原理:为什么单端只能是甲类(A 类)
单端拓扑定义
单端输出级只有一支功率管,全程独立放大正弦波完整正负半周,没有第二只管子互补填补波形缺口。
甲乙类(AB)的成立前提
AB 类、B 类的定义是:至少两只推挽管,每只管导通角 180°~360°,一管放大正半周、一管放大负半周,两只管子波形拼接成完整信号;
如果单管进入 “导通角<360°”,信号负半周底部管子完全截止,下半段波形直接丢失,产生巨大失真,完全无法正常听音乐。
权威资料统一结论
电子管原厂 Tung-Sol 官方 FAQ:所有 AB 类功放必须推挽,单端做 AB 完全不实用、无成熟电路;
Elliott Sound Products、SB-LAB 专业胆机理论文章:Single-Ended = Class A 专属拓扑;
国内电子发烧友、胆艺轩、教材原文:单端放大只能甲类,甲乙类只属于推挽。

image
A/B/AB类导通角对比
二、发烧友口中 “甲乙类单端” 到底指两种东西(俗称混淆来源)
1)第一种:单端甲类,低静态偏置(最常见误用)
很多 DIY 玩家把偏置电流调得很低、发热小、输出功率略大的单端甲类机,随口叫 “甲乙类单端”,本质依然是A 类:
静态屏流只是偏小,全信号周期管子不会完全截止,导通角依旧 360°;
只是相比高热大电流纯甲类,待机温度更低、效率略高,属于弱甲类单端,不是真 AB。
2)第二种:并联单端推挽,概念混淆
两管并联单端(Parallel SE)依旧属于单端拓扑,两管同步放大全部波形,还是 A 类;
玩家分不清 “并联单端” 和 “推挽 AB”,误称为甲乙类单端。
3)第三种:晶体管小信号单端(极少音频功率级)
射频、小信号单端晶体管电路理论能做到导通角<360°,但不能做音频功放,波形残缺失真爆炸,HiFi、音响领域完全不用。
三、纠正之前回答的错误
之前我混用了发烧友俗称 “甲乙类单端”,没有区分理论定义和民间口头叫法,这里更正:
标准术语:
单端输出 → 固定:甲类单端(Class A SE)
推挽输出 → 分:甲类推挽 / 甲乙类推挽(Class AB PP)
市场话术陷阱:部分国产胆机商家为了宣传 “省电、大功率”,刻意标注 “甲乙类单端”,只是营销说辞,电路本质仍是低偏置甲类单端。
四、快速区分话术
严谨技术表述:没有甲乙类单端;
发烧友口语:“甲乙类单端”=低偏置、小静态电流的单端甲类机;
标准正确叫法:想表达发热小、功率更大的单端,应称低偏置单端甲类。


这是二逼豆包的回答,,笑死个人



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 楼主| 发表于 2026-6-22 21:31 | 显示全部楼层
补一张电路图
19.5WFU50.GIF

本机静态电流,89.6mA
IMG_20260622_091627.jpg

19.5W输出时电流以上升到102.5mA
IMG_20260622_092018.jpg

交流电流76.8mA,与四线波中的屏极波电压换算基本相符。
IMG_20260622_092023.jpg

再上几张工作原理示意图(根据实测做的示意图)。
常规单端机,工作点设于DC电流的中间,见黄线,蓝底代表DC电流幅值。
中0位设计.png

本机工作点设置于DC电流的上端,见黄线。
上0位设计.png

常规机从小到大输出功率示意,
中0位1.png

中0位2.png

中0位3.png

本机从小到大输出功率示意图
上0位1.png

下图已开始有电流增加
上0位2.png

下图与常规机功率基本相同,但还有摆幅空间。
上0位3.png

满功率19.5w输出后,摆幅到达底部。
上0位4.png

      这几年在各位前辈教师的指导和帮助下,对胆机已有一个基本的了解,对装机调机也略知一二。因此,不再摆弄胆机,兴趣也随时间、年龄而转移。



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W老师把LLC电源和胆机研究应用的出神入化,且都配有波形数据,直观又有客观分析,有理有据,都是精品帖;

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35W的屏耗不会红屏吗?我做到32W,晚上关了灯看都有些微红

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本帖最后由 YUJUNH 于 2026-6-23 10:58 编辑
mmpp110110 发表于 2026-6-23 10:00
35W的屏耗不会红屏吗?我做到32W,晚上关了灯看都有些微红


我们做的J版的纯六50,电压410V电流100MA,管子发热特别厉害

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 楼主| 发表于 2026-6-24 10:50 | 显示全部楼层
hxg606 发表于 2026-6-23 09:33
W老师把LLC电源和胆机研究应用的出神入化,且都配有波形数据,直观又有客观分析,有理有据,都是精品帖;

     谢谢!以前刚开始学的时候,在全网都找不到有详细测试图及各种相关数据,所以我发帖均有图纸、示波图和数据,能进行计算验证,便于大家参考。
      开关电源在矿坛也发过好几帖,也有图纸,示波图和基本数据。你悟性高,能做出来,已属不易。
还发过一帖是讲几种不同拓朴开关电源的优劣,用电源波形去证实胆机用LLC电源(目前)是最好,当时“海版”还给帖子加精。发那一帖主要是提高大家对开关电源的认识,开关电源是一个大家属,细分有几十种之多,但很多坛友还停留在以前反激电源的老概念中。正如现在发的一些非常规胆机一样,有些坛友也停留在常规设计 的老概念中,始终说这不是那不行。
      唉,看几帖中的有些回帖,真不知说什么好。
      
   
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