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发表于 2026-5-3 19:31 | 显示全部楼层

电容动态压缩底层逻辑图?

333.jpg

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 楼主| 发表于 2026-5-3 19:41 | 显示全部楼层
银云母电容竟然这么烂,我还TMD收藏了一堆

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发表于 2026-5-3 19:57 来自手机端 | 显示全部楼层
我收破烂的,不要给我

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发表于 2026-5-3 21:54 | 显示全部楼层
纵坐标的英文意思是“电介质吸收引起的误差”

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 楼主| 发表于 2026-5-4 09:59 | 显示全部楼层
南帝 发表于 2026-5-3 21:54
纵坐标的英文意思是“电介质吸收引起的误差”

电容电荷效应

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发表于 2026-5-4 10:00 | 显示全部楼层
复制GPT的答案:
这张图讲的不是“音色玄学”,而是**电容的介质吸收(Dielectric Absorption, DA,也叫 soakage)**在一个特定充放电测试中的表现。

## 1) 这图怎么看

### 纵轴

`DIELECTRIC-ABSORPTION-CAUSED ERRORS`
表示**介质吸收导致的残余误差**,单位是 mV,也同时标了对应百分比。

### 横轴

`t_discharge`
表示**放电时间**。图上从左到右是:

* 6 sec
* 1 sec
* 100 ms
* 10 ms
* 1 ms
* 100 µs

注意:**越往右,时间越短**。

### 图下注释的意思

* `t_hold = 10 × t_discharge`
* `t_charge = 11 × t_discharge`

也就是说,这不是单独只改一个变量,而是把**充电、放电、保持**都按比例缩放。
所以你会看到:时间窗越短,测出来的残余误差整体越小。
这说明图反映的是一种**动态测试条件下的“回弹/记忆效应”**,不是单纯的“某材料固定有多少 DA”。

---

## 2) 这图的核心结论

不同材料的介质吸收差别非常大,排名大致可以这么看:

### 最好的一档

* **Teflon(PTFE)**
* **Polystyrene(聚苯乙烯)**
* **Polypropylene(聚丙烯)**

特点:残余误差低,恢复快,记忆效应小。

### 中间一档

* **NP0/C0G ceramic**
* **Silver mica(银云母)**
* **Mylar / Polyester(聚酯)**

特点:能用,但差别明显;其中 Mylar 明显比前面几种更差。

### 较差一档

* **Tantalum(钽电容)**
* **High-K ceramic(高介电常数陶瓷)**

特点:介质吸收大,恢复慢,非线性也更明显。

---

## 3) 为什么介质吸收会影响电路

电容理想情况下应该是“充了就充了,放了就放了”。
但真实电容里,介质会“记住”一部分电荷,表现为:

* 放完电后,过一会儿又“回弹”出一点电压
* 快速充放电时,电荷释放不干净
* 小信号、低频、积分、采样保持场景里会产生误差

这类问题在以下电路里尤其敏感:

* 采样保持电路
* 积分器
* 精密基准滤波
* 低漂移前端
* 高阻抗耦合点
* 某些高分辨率 DAC/ADC 周边

---

## 4) 放到音频里,优缺点怎么理解

先说结论:**电容材质会影响音频电路,但别把它神化成“某种声音风格”**。
真正重要的是:

1. 介质吸收
2. 介质非线性
3. 漏电流
4. 电压系数
5. 容量是否足够
6. 电路阻抗是否合理

### 一句话原则

* **越靠近信号核心、阻抗越高、信号越小**,材料差异越可能变成可测问题。
* **如果电容足够大、工作点合理、前后级阻抗低**,材质差异常常被夸大。

---

## 5) 各种材料在音频中的优缺点

| 材质                    | 优点                | 缺点                | 音频里的典型评价         |
| --------------------- | ----------------- | ----------------- | ---------------- |
| **PTFE / Teflon**     | 介质吸收极低、线性很好       | 贵、体积大、难买          | 顶级,但通常不现实        |
| **聚丙烯 PP**            | 低 DA、低损耗、音频/滤波很常用 | 体积偏大              | 很稳妥,工程上最常推荐      |
| **聚苯乙烯 PS**           | 很低 DA,失真低         | 耐温差,焊接受限,应用受限     | 好,但现在不算主流        |
| **NP0/C0G 陶瓷**        | 稳定、低损耗、体积小        | 容量通常不大            | 小容量场景很强,别和高K陶瓷混淆 |
| **银云母**               | 很稳定,RF/精密不错       | 大容量贵且少见           | 小容量音频/高频点位可用     |
| **Mylar / Polyester** | 便宜、容易买、容量做大方便     | DA 比 PP/PS/PTFE 差 | 能用,但不是“高端首选”     |
| **钽电容**               | 容量密度高             | 线性、DA、偏压敏感性都一般    | 不适合做信号耦合首选       |
| **高K陶瓷**              | 体积小、容量大           | 电压系数大、DA 大、失真高    | 不适合精密音频信号路径      |

---

## 6) 实际选型怎么做,别被“音色论”带偏

### 适合优先选的

* **PP**:音频耦合、反馈、定时、滤波都很稳
* **C0G/NP0**:小容量、高稳定要求的位置
* **PTFE / PS**:你真要极致,且能接受体积和成本

### 勉强能用但不算优选的

* **Mylar / Polyester**

  * 做一般音频耦合可以
  * 但如果你追求低失真、高稳定,优先级不高

### 不建议拿来做关键音频信号电容的

* **高K陶瓷**
* **钽电容**

不是说它们“不能响”,而是**在信号路径里它们的非理想性更明显**。

---

## 7) 更现实的判断方式

很多时候,电容材质造成的差异,**没有电路参数选错带来的影响大**。
比如:

* 耦合电容太小,低频早就被切掉了
* 前后级阻抗太高,任何电容都会出问题
* 偏置不对,电解/陶瓷失真都会上来
* 电源退耦没做好,噪声比“音色差异”大得多

所以工程上应先问:

1. **容量够不够**
2. **电压是否有余量**
3. **漏电和偏压是否合适**
4. **介质是否线性**
5. **体积和成本是否合理**

---

## 8) 直接结论

如果你的目标是**音频信号路径**里的靠谱选择:

* **首选:PP**
* **小容量高精度:C0G/NP0**
* **极致但不现实:PTFE / PS**
* **一般用途可接受:Mylar**
* **不推荐做关键耦合:高K陶瓷、钽**

这张图真正传达的是:
**电容不是只有“容量”一个参数,介质本身会留下记忆,而这个记忆在高精度、低失真、低电平信号里会变成问题。**

你要是愿意,我可以继续按**“音频耦合 / 反馈 / 电源滤波 / DAC输出”**四个场景,把这些材料的实际选型直接列成一张可用表。

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发表于 2026-5-4 15:21 | 显示全部楼层
学习了,不知CG材料的独石电容性能怎样?

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PP(CBB)电容铜脚和铁脚差异较大,用LCR电桥连接不同长度部位的引脚就可测出显著差异。铁脚对高频衰减很厉害,又勾起我用所谓劣质低价铁脚三极管抑制高频自激的想法(差分、电压放大和推动级应用)

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发表于 2026-5-5 11:32 | 显示全部楼层
顶级的特氟龙锡箔并不贵,一般只有0.1UF,需要10个并,算算也就40¥。音质是无懈可击。


捕获.JPG

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 楼主| 发表于 2026-5-5 11:46 | 显示全部楼层
断桥烟雨 发表于 2026-5-5 11:32
顶级的特氟龙锡箔并不贵,一般只有0.1UF,需要10个并,算算也就40¥。音质是无懈可击。

这个尺寸价格1000%假的

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YAAF 发表于 2026-5-5 11:46
这个尺寸价格1000%假的


自己买一个,剥开,里面有锡箔和塑料。

塑料非常的滑,用火烧,再去百度好好认识认识特氟龙。



真假不是张口就来的。

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 楼主| 发表于 2026-5-5 16:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 YAAF 于 2026-5-5 16:14 编辑
断桥烟雨 发表于 2026-5-5 14:36
自己买一个,剥开,里面有锡箔和塑料。

塑料非常的滑,用火烧,再去百度好好认识认识特氟龙。


你不要哇哇叫,我现在就去买些回来。 几块钱可以买到几百块钱的东西不是傻子都会去试试

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发表于 2026-5-5 16:17 | 显示全部楼层
断桥烟雨 发表于 2026-5-5 14:36
自己买一个,剥开,里面有锡箔和塑料。

塑料非常的滑,用火烧,再去百度好好认识认识特氟龙。

真要拆开,电烙铁280度上去烫就可以了,锡一碰就化,特氟龙怎么烫都不带坏的。不符合就材料不对。

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 楼主| 发表于 2026-5-5 16:51 | 显示全部楼层
断桥烟雨 发表于 2026-5-5 11:32
顶级的特氟龙锡箔并不贵,一般只有0.1UF,需要10个并,算算也就40¥。音质是无懈可击。

容量比你的大、耐压比你的高、价格比你的便宜、块头比你的大、电容的年纪也比你大。。。
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断桥烟雨 发表于 2026-5-5 11:32
顶级的特氟龙锡箔并不贵,一般只有0.1UF,需要10个并,算算也就40¥。音质是无懈可击。

哈哈,这家和那个辉煌是一家的,售假专业户,我以前发的贴子还有打假图,卖家还不承认

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 楼主| 发表于 2026-5-6 20:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 YAAF 于 2026-5-6 20:28 编辑

2块钱的顶级特氟龙到货了,电容本色白色纸封的,历经岁月的沧桑才逐渐变成黄色深黄色的,deepseek提供的终极测试法不会持续燃烧的就是耐高温的特氟龙,火一烧就跟塑料袋一样会持续燃烧。按网友测试法300度电烙铁一碰一个洞,拿塑料袋对比了一下一样丝滑。  大家还有什么方法能证明他们是特氟龙电容?
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发表于 2026-5-6 20:43 | 显示全部楼层
不如用五金水管用的厚生料带和家用锡箔纸自己绕,用环氧树脂封口,自己制作100%不会假

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发表于 2026-5-7 02:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 6sn7gtt 于 2026-5-7 02:33 编辑

Polystyrene 聚苯乙烯电容音色很特别不过现在不太好买,大容量只有Relcap的RT和同厂MIT的RTX,都是天价

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争啥?去原厂下个PDF不就知道了?个人用RT感觉需Run较久PPMF听起来出好声快且顺耳.据说Relcap主要是军供航太用老ARC较早大量用.最早上头是印Wonder Cap.只是Wonder有拖延付款优良传统,Rel就增加一市场.
还见过TB优良卖家把拆机CDE941(不难听)改标当PPMF卖.朋友也领我到香港旁大都市买改标拆机晶体.还分编号符装饰用的和能动的两种.量大还可订购指定编号3工作日先款交货.
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