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发表于 2026-2-21 15:24 | 显示全部楼层
   看单管的失真,观察Vbe-Ic传输曲线就行了。但对于互补管组成的电路,其实也是看他们复合电路的传输曲线就行了。只不过这个复合电路的传输曲线要合成。下面就举例用excel来合成互补管的传输曲线。
  以TIP142/147为例,他们的特征曲线我是用mulsim 14的菜单simulation->Analyses  and  simulation的DC Sweep功能,设置V2是从0.5-2.5V步长1mV递进扫描。输出取两个变量V1的电流和V2的电压。然后在出来的曲线选择导出到excel,就得到TIP142的Vbe-IC的精密数据表格,同理TIP147也一样。
特征数据的获取.png
  通过在excel中插入图表(散点表),就很容易看到TIP142/147的Vbe-IC传输曲线了。
0电流传输曲线.png




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 楼主| 发表于 2026-2-21 15:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 locky_z 于 2026-2-21 21:39 编辑

而对于下面这种NPN+PNP互补跟随电路,怎样得到它的传输曲线?
因为目的是研究Iout的值,因此需要忽略掉负载大小,将负载认为短路倒地,也就是Iout输出直接接地。,Iout就是Ic(npn)-Ic(pnp),这样就容易直接用NPN和PNP管的Vbe-IC的特征曲线数据合成出Iout。
示意图1.png

那么不同静态电流下的传输曲线又怎样获取?例如怎样获得偏置在I=5mA下的传输曲线。
  首先在原始数据中找到5mA下对应TIP142/147的Vbe值,例如Tip142(1.159V,0.004999A),TIP147(-1.043V,-0.005011217A),
那么等效于真实电路在两个基极之间增加两个偏压(1.159V, -1.043V),如上楼。
  因为TIP142、147的原始Vbe-Ic数据中,最大的Vbe只有2.5V。而Vbe实际上Vi叠加偏置电压,因此Vi的幅度范围只有2.5-1.159=1.341V和-2.5+1.043=-1.457V之间,超过这个范围后TIP142(或TIP147)的Vbe就超过2.5V了,就查不到对应的Ic值。因此Vi的范围只能是-1.457V~+1.341V。
  得到的传输曲线如下图,可见还存在交越失真的区间,但交越失真的区间减少到-0.7~+0.8V内了。
5mA.png

同理,看一下静态电流=50mA下的传输曲线,此时的偏置电压分别是1.912V和-1.709V
50mA.png
可见50mA静态电流下,交越失真的区间减少到-0.05~+0.1V。

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 楼主| 发表于 2026-2-21 15:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 locky_z 于 2026-2-21 21:45 编辑

假如存在发射极电阻,又怎样得到传输曲线?
串联着发射极电阻的管子,实际还是等效一只三极管。传输曲线也可以直接从excel中可以生成,
就是增加多一列Vbe’=Ic*Re+Vbe。串联0.5欧电阻后,同等电流范围下(0-10A),NPN的Vbe’的范围就变成了0.5 ~ 7.587V,PNP管的Vbe范围就变成了-0.5 ~ -7.589V。得到的传输曲线如下
0.5欧50mA.png
  第一眼看下去,传输曲线平直很多,交越失真区间减少了,实际只是因为X轴刻度加大了,看起来上交越失真区间短了,但实际上还是和没有Re时一样大。但的确在电流-10A~+10A区间,其整体线性比没有Re=0.5欧时好很多。



又例如发射极串联的不是电阻,而是电阻并联二极管,你也可以用mulsim的到二极管的V/I曲线,然后再在excel中合成复合三极管,
甚至你可以尝试"MOS并联BJT"形式看传输曲线如何。
看着这些传输曲线不堪入目,认为失真很大,但这些传输曲线都是开环状态下的,如果是跟随器,由于负反馈作用,失真会更小。


下面附件是这个excel文件,这个excel文件我写了一盒宏函数Function Find_Interpolation,主要作用是插值,这个函数就从原始数据中找到Xn < x < X(n+1),然后根据Y(n)和Y(n+1)通过插值算出y的值。例如在TIP142中没有Vbe=1.111V这组数据,这个函数就从已有的Vbe-Ic这组数据中找到(V1=1.109,10mA)和(V2=1.113,11mA),因为1.111恰好位于1.109--1.113之间,因此这两组数据中通过插值生成(V=1.111V和I=10.5mA)
静态电流和传输特性的关系2.zip (402.67 KB, 下载次数: 107)

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感觉要避免交越失真开关失真,简单粗暴的纯A偏置就行了
搞好散热,便宜的3281 1302  贵点的3858 1494 都给到2.5A电流,万事大吉了吧

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谢谢分享,学习了。

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大中小三极管那种最好,买一堆装一起就是发烧了

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发表于 2026-2-21 21:22 | 显示全部楼层
输出OK就行了,实现超低失真,无需顾虑

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 楼主| 发表于 2026-2-21 23:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 locky_z 于 2026-2-21 23:17 编辑

看一下50mA静态电流准互补传输曲线,分别带二极管和不带二极管的传输曲线,
准互补的传输曲线.PNG
准互补曲线.png

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发表于 2026-2-21 23:21 | 显示全部楼层
一直想完成这种基础核心研究,

没想到刚好看到楼主也在做这件事。

想知道下图这种结构的失真度会不会低于单管。


捕获.JPG

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发表于 2026-2-23 14:30 | 显示全部楼层
“串联0.5欧电阻后,同等电流范围下(0-10A),NPN的Vbe’的范围就变成了0.5 ~ 7.587V”。其实当NPN的Vbe到7.58V的时候,灾难是下面的PNP管Vbe被反向偏压7V了,直接深度睡眠,不省人事。这也是影响音质主要原因。

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 楼主| 发表于 2026-2-23 17:37 | 显示全部楼层
夏文卡顿 发表于 2026-2-23 14:30
“串联0.5欧电阻后,同等电流范围下(0-10A),NPN的Vbe’的范围就变成了0.5 ~ 7.587V”。其实当NPN的Vbe到7. ...

重点不是这个,

虽然+7V时,下管PNP的Vbe被极限反偏,但之后信号从+7回到0时,因为有输入端的RC低通,输入信号不可能瞬间从7跌倒0的,上下降沿还是有一定时间的。
其次,由于有VBE偏置电压源的存在,意味着这个互补跟随器实际上是电压源驱动,这个跟随器的速度基本上远快于信号源上升、下降的速度的。因此即使P管被极限反偏,也能正常,并不会有问题。

而交越失真就是某在某个电压区间,上下两管都没导通,或者导通了,但电流不够,使输出电流和Vi的比例偏离太多。
而通过加大静态电流,能明显压缩这个区间。例如0静态电流,这个区间在-1.4~+1.4之间,在5mA时就压缩到-0.7~+0.8区间,50mA静态电流,这个区间就压缩到-0.05~0.1V区间了。

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 楼主| 发表于 2026-2-23 17:50 | 显示全部楼层
断桥烟雨 发表于 2026-2-21 23:21
一直想完成这种基础核心研究,

没想到刚好看到楼主也在做这件事。

1.png
这个电路画错了把,输出端合成的信号极性反了
应该是右边这两种结构吧?

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发表于 2026-2-23 18:13 | 显示全部楼层
locky_z 发表于 2026-2-23 17:50
这个电路画错了把,输出端合成的信号极性反了
应该是右边这两种结构吧?


没有错,有个基辅大学毕业的,哈曼声学设计师设计了如下电路。 其中,Q1Q2,Q23Q24设计得很有意思。

1771353347820.png

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 楼主| 发表于 2026-2-23 21:51 | 显示全部楼层
断桥烟雨 发表于 2026-2-23 18:13
没有错,有个基辅大学毕业的,哈曼声学设计师设计了如下电路。 其中,Q1Q2,Q23Q24设计得很有意思。

...

1.jpg
电路肯定错

上图电流关系如下
I1=Ib12+IQ2
I2=Ib7+IQ2
假如I1,I2都不变,那么Ib7永远等于Ib7,和IQ2的变化多少无关,
假如Q7/Q12配对,那么Q7/Q12的电流增量永远相等,Q12增加多少,Q7就帮你流走多少,即Q7/Q12发射极公共结点处根本没有变化的电流输出。

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发表于 2026-2-23 22:10 | 显示全部楼层
locky_z 发表于 2026-2-23 21:51
电路肯定错

上图电流关系如下

如果Q2的β是200,那就给他B级0.005mA,

这时候Q12Q7截止,逐步减小Q2基级电流,看看Q12Q7会不会有线性输出。

我需要的输出在最底下,只要Q12Q7同时能输出线性,那上面基辅工程师的图纸就可行。

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发表于 2026-2-23 23:48 | 显示全部楼层
断桥烟雨 发表于 2026-2-21 23:21
一直想完成这种基础核心研究,

没想到刚好看到楼主也在做这件事。

能将2个管的问题合成起来而已,谈不上好。

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 楼主| 发表于 2026-2-24 08:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 locky_z 于 2026-2-24 15:02 编辑
断桥烟雨 发表于 2026-2-23 22:10
如果Q2的β是200,那就给他B级0.005mA,

这时候Q12Q7截止,逐步减小Q2基级电流,看看Q12Q7会不会有线性 ...



上述Q7、Q12这种组合电路,也可以称为异极性差分,公共发射极节点是没法输出差模信号的。输出信号只能从集电极输出,就是如13楼这种用法,只能从集电极取出信号。


常规的同极性差分也是如此。公共发射极节点处,是没有差模信号输出的,只有一个共模的信号

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断桥烟雨 发表于 2026-2-23 18:13
没有错,有个基辅大学毕业的,哈曼声学设计师设计了如下电路。 其中,Q1Q2,Q23Q24设计得很有意思。

...

我理解可以正常工作:结果是上下臂分别接近双倍电流摆幅。

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