采样保持大讨论 PCM63 跌落神坛记

声威电声

最近一个月，闭关修炼，制作了超过12个版本的D20400,最终修成正果。但是无意之中发现一个极具笑话的问题！在测试采样过程中发现一个问题。就是在所有芯片类DAC，除并口和模块外的。里面居然在LE过程中噪声最大的是PCM63。当时无语了。在对比过程中发现AD1862在LE时的噪声明显低于PCM63一大截。同是20BIT的芯片差距非常大。翻看世界明机，发现了问题。在金丝韵DAX上使用D20400这个无可非议。也是我主攻的问题。而在DAX-2时，因为D20400停产，而使用PCM63替代。原本用普通人来想，直接2只芯片替代即可完成任务，实际则不然。DAX-2给他扣上了一个金属帽子，这不是最重要的。可能是出于对于D20400的模仿，最重要的是外部加入了采样保持电路。使用SD5000作为采样信号处理。这使我在看到线路的一瞬间仿佛对于PCM63而失望。达到这个级别的芯片。目前市场上炒的如此高价。而且BB都不是吃素的人。怎么可能在噪声控制上做的不理想。以至于我在12个版本的最后一个满意结果都能超过63在LE时候的噪声。这个问题值得深思！最主要不是讲这些。而是给烧友一个思路。是否串口芯片也如并口芯片或者模块一样。必须加入采样保持才能安静的工作？如PCM56手册上面和YM3623B手册描述的那样。一定要加入。可是现在这个时代谁人关心这个问题。又有几人能够听到LE的使能噪声？值得深思。在你们用那些垃圾声卡左测右测的时候。当你们追求方波平整的时候，有几人又关心过LE的噪声？

LeonBernieniv

63这些的数字输入都是差分电流驱动的方式，规格表里都有高低电平电流的标注，过大的电流突变瞬间无处泄放就成了书上说的地弹，开关电流差异最大的应该是1541，噪声大又如何，也没人听出来，测出来的也都是牛逼哄哄的在官方数据之上，除了阁下也没人循迹到逻辑电路这块。

syhkissss

谁都可以成为研究生，只要你够专。把你研究的方向用文字数据记录下来，就是有有理有据的论文
我非常想了解你所说的加入了采样保持电路对63LE的噪声的影响，也希望通过你的数据改进我的63
所以希望你上几张示波器的对比图看看.
其实我挺喜欢用声卡乱测自己的东西，反应不出太多的问题也是件好事，就当不知道不用纠结费脑
有些东西工程师会发现的，让他们去解决就好，拿来就用多爽，

cqxl

23年的时候，用转接卡把63 K挂到我的1704解码板上测了一下，thd+n比起1865差远了，我怀疑是转接卡的锅。这次正好画了63解码板，正在慢慢焊接组装中，到时候再测试看看

nnrainbow

pcm1702  也是这样么?

cqxl

上午把PCM63解码板焊好，刚才插上芯片，测试了一下，信噪比、THD+N这些都不错，试听效果也很好，果然是转接卡的锅。
这下可以放心继续玩了

cqxl

以前搜集的资料，供参考

lxzheng

谢谢分享

nos001

cqxl 发表于 2025-12-20 21:50
以前搜集的资料，供参考

神一般的坛友

fy0204new

DAC芯片这种产品个人认为买新不买旧毕竟科技在进步有了汽车肯定就不会再考虑马车。

声威电声

没办法，很多人都是这样的。发现问题不能直视问题。就好比一个人说换过电源线音质提高90%一样的道理。你不解决最基本的LE使能噪声。无从谈起音质。就好比你喝着日本核污水，却幸事旦旦的说核没污染。我喝完都没有拉肚子。光凭听感没错。但是夹杂的东西严重影响音乐的细节和本身才是最大的问题。装聋作哑虽然能够解决一些心理问题。但是若是解决了相对于电源线都能改变音质来讲是不是更有效果？其实想听到这个噪声非常简单。之前走错了路。老是建议使用蓝牙播放，然后将音乐降低到最低。把功放放大音量。其实这个方法很多人无法测试。因为发烧友不屑于蓝牙播放。那么来一个人人皆可听到的方法。使用几元，最多几十元，找一个刻录CD的小黑屋。网上下载，或者自己在电脑里打开录音机。然后什么都不接。直接生成一个60分钟的空白录音。60分钟觉得长，咱就来60秒的。60秒觉得长，咱就来6秒钟的。总之是完全空白的录音。然后灌入CD里面。使用你最高级的设备播放。功放声音开到80%或者以上。接下来就是见证奇迹的时刻。把你所有珍藏的宝贝都拿出来对比吧。哪个好哪个坏，一耳了然！

声威电声

fy0204new 发表于 2025-12-21 21:18
DAC芯片这种产品个人认为买新不买旧毕竟科技在进步有了汽车肯定就不会再考虑马车。

DAC和古董没有什么区别！要理解到巅峰时刻，唐诗宋词元曲明清小说！一千年出现一个王羲之，二千年来出现一个苏轼！当代的牛人很难超越，一样道理。要看到80末90年代初才是巅峰。现在的高分辨率只是90年吃剩下的东西。只是提前将处理的速率提高了一下而已。真正录音的还不过是48与96之类的设备。你的观点不敢苟同，故此不能为你点赞，只能喝倒彩了！

farley2k

cqxl 发表于 2025-12-20 21:50
以前搜集的资料，供参考

看完你的资料，涨姿势了，技术大佬

LeonBernieniv

cqxl 发表于 2025-12-20 21:50
以前搜集的资料，供参考

这里的内容是说串行替代早期的并行，pcm63跟ad1860没区别，也没有左右声道交替之说，这篇文章提到两个毛刺，但是并不能解释楼主提到的毛刺，同样是亚诺德的文档，这篇浆糊捣得可以，而沃特科斯特的那篇MT-019才是真正的干货。

声威电声

farley2k 发表于 2025-12-21 22:24
看完你的资料，涨姿势了，技术大佬

你这个结论最好藏在自己心里。不要误导其他有追求的朋友！人家这个是业余爱好。真正老本行是月过千万的生意。最主要人家测试从来是把1K搞到-60dB，这样底噪也随之降低，波形好看。数据亮眼。-60dB近似于静音状态，等他将1K调制到0dB时，就不要好意思再来发帖了。怕你这个忠实粉丝喷他！ 下图是调音台的常用推子。你估计一下-60dB声音能有多大？是否震耳欲聋？

cqxl

声威电声 发表于 2025-12-22 10:50
你这个结论最好藏在自己心里。不要误导其他有追求的朋友！人家这个是业余爱好。真正老本行是月过千万的 ...

那个噪声曲线图是在-1db测得的

LeonBernieniv

音频这类低速dac最简单的方法是把数字输入信号的上升和下降沿速率降下来，有些特别慢的芯片会把rise time、fall time 标出来，其实也可以用BW计算出来。因为过于陡峭的上升沿对于BiMOS工艺之前的输入逻辑等同于是非法信号，一个RC滤波就能解决很多问题。考究点的会衰减输入电平外加偏置电平和高低电平摆幅，因输入电路的开关阈值其实也就几百毫伏。这样子一顿操作猛如虎之后，相信结果一定不会像朗朗上口的下联那样。

lancelothy

现在的年轻人，一看不支持DSD，扭头就走。。。

luanma1

szllee

当下 ... 9038, 9039, CX31993 ... 够折腾了！？