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发表于 2025-10-2 14:46 来自手机端 | 显示全部楼层
发觉数字功放用线性电源反而不好:喇叭里有轻微的50Hz交流底噪(即使加大滤波电容也无济于事)最主要的是同功率的线性电源要比开关电源在价格上贵得多(不经济)。

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发表于 2025-10-2 16:23 来自手机端 | 显示全部楼层
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发表于 2025-10-2 17:50 | 显示全部楼层
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发表于 2025-10-2 18:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 hwckent 于 2025-10-2 18:45 编辑


楼主可是实践胜于雄辩,自论坛人才辈出呀,迟早下一个搞笑诺贝尔物理学奖是咱们的

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发表于 2025-10-2 19:12 | 显示全部楼层
hwckent 发表于 2025-10-2 18:42
楼主可是实践胜于雄辩,自论坛人才辈出呀,迟早下一个搞笑诺贝尔物理学奖是咱们的

加电杆这个办法虽然妙但据我对电力部门的了解是不现实的,这只是抛出了“离婚”的包袱。提前预测楼主未免有失君子风度,俺觉得等楼主上了论据再来发这一楼比较好

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发表于 2025-10-2 19:28 来自手机端 | 显示全部楼层
同等功率的开关电源便宜?设计好的板子无论是变压器还是开关电源都不应该有噪声。

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 楼主| 发表于 2025-10-2 19:36 来自手机端 | 显示全部楼层
而且还有个问题:开关电源大多是恒压的,而线性电源大多是桥式整流后经大电容滤波一下即成,这时轻负载时的(虚高)电压高于标称值,这对某些极限电压在12V(或24V或36V或48V)的数字功放来说,一开机就启动过压保护(这时如用恒压的开关电源就不会产生这种情况)

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本帖最后由 hwckent 于 2025-10-2 21:04 编辑
99990000 发表于 2025-10-2 19:28
同等功率的开关电源便宜?设计好的板子无论是变压器还是开关电源都不应该有噪声。



便宜得很,两个艾默生R48-2900U基站电源加起来6千瓦海鲜市场才100包邮

capa 发表于 025-10-2 19:12
.........俺觉得等楼主上了论据再来发这一楼比较好

你工频变压器用的是50Hz的频率,他用20KHz的开关电源,哪来的50Hz干扰,都不是50Hz的电源。
如果是电源干扰那基本是设计不合理,电源抑制率低!基础弱的人切磋也费尽的,但合适水平相当的切磋!犹如侠客行练武各师各法

这论坛某位大师说差分尾部有稳压不需要恒流电路一个电阻就行,于是他们的信徒就信了。以为用在差分对上的恒流源单单抑制市电。。。。

再比如这贴 明明PNP复合管倍增器,断了电位器末级电流变大,偏偏大师们指导电位器调最大开始。。指东打西也算战术就怕南辕北辙背道而驰。


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发表于 2025-10-2 20:30 | 显示全部楼层
线性电源比开关电源重量大得多,其它没什么不好。

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同等功率的开关电源便宜?设计好的板子无论是变压器还是开关电源都不应该有噪声。


极有可能是地线环路,比如一般的数字功放都带有USB或者RCA模拟输入方便切换那种输入,他可能使用的场合是,数字功放接了A解码器和另外一只低音炮放,平时用时就从数字功放切换过去,殊不知这种数字功放地线没处理好的话,炮放和A解码器的GND肯定干扰过来 。

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数字功放IC 前级有独立供电脚的 要单独供电或加伺服电源,否则很难去掉交流声,

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开关电源没什么不好的,我声卡用的是明伟的RT-50C,输出+-15V和5V电源,声卡底噪非常干净,没有用USB隔离之类的。这个好不好主要看PCB设计和电路优化,EMC没问题就好,PCB优选4层板并做好阻抗。

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发表于 2025-10-3 00:50 来自手机端 | 显示全部楼层
您是遇到不合格的线性电源。除了效率差之外,线性优于交換式电源

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D类功放输出峰值电压等于电源电压

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售价24,950美元的TAD-M1000TX数字功放就是用的线性电源,一个声道一组电源。至于为什么会出现交流噪声,还需要从PCB、电源布线上面去找问题。
同样是售价十几万的专业功放基本上都是用开关电源,市面上售价不菲的功放有多种供电模式(开关电源+模拟功放、开关电源+数字功放、线性电源+模拟功放、线性电源+数字功放);所以说一款设计良好的电源(不管是开关电源和线性电源)都可以很好的用于音频功放上面,专业、hifi的都可以。

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开关电源跟线性电源我对比好几次结果都是一样的
开关电源低音脆高音多    低音泛音少  高音吵  乐感差
线性电源低音厚高音少    低音泛音多  高音少  乐感好

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YAAF 发表于 2025-10-3 10:27
开关电源跟线性电源我对比好几次结果都是一样的
开关电源低音脆高音多    低音泛音少  高音吵  乐感差
线 ...

怀疑你评价的是电脑电源。


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发表于 2025-10-3 14:39 | 显示全部楼层
衡量优秀放大器:超越低幅度失真,相位失真同样关键

在高性能音频放大器的设计与评估中,幅度失真,尤其是总谐波失真(THD)和频率响应平直度,长期以来一直是评判放大器优劣的主要客观标准。然而,随着心理声学研究的深入和信号完整性认识的提高,业界逐渐形成一个共识:一个真正优秀的放大器,不仅需要实现极低的幅度失真,还必须有效控制相位失真,在两者间取得最佳平衡。

I. 声音的物理本质与相位失真对听感的影响

一个声波不仅由不同频率分量的幅度定义,更关键的是由这些分量在时域中的相位关系所决定。正是这些精确的相位关系,共同决定了声波的瞬态特性、时间结构和特定的音色。

以打击乐(如低音鼓)的瞬态声音为例:鼓槌敲击鼓皮的瞬间,产生富含高频成分的"撞击声",其特点是极快的上升时间。紧接着是由振动鼓皮产生的低频共鸣。在物理世界中,这些高频和低频分量以严格的时间顺序和相位关系到达人耳。

当放大器引入相位失真时,其对声音感知的影响体现在多个层面:

时间结构破坏: 相位失真导致不同频率分量经过放大器后,其相对到达时间发生变化。例如,若高频分量被延迟,声音的"冲击感"和清晰度就会减弱,听起来"拖沓"或"模糊",缺乏瞬态冲击力。

波形重建失准: 即使放大器的增益(幅度)在各频点完全平直,由于相位关系改变,原始声波的"形状"也会发生畸变。人耳-大脑系统在感知声音时,对波形的这些时间域特征(如上升时间、衰减模式)高度敏感。

音色与空间结像畸变: 乐器发出的声音包含基频和一系列谐波。这些谐波分量保持着特定的相位关系,共同定义了乐器的独特音色。相位失真破坏了这种固有关系,可能导致乐器声音变得不自然或"不入调"。在立体声或多声道系统中,左右声道间的相位差对大脑进行声音定位至关重要。相位失真会损害声场定位的准确性,使声音显得"发散"或"定位模糊"。

因此,音频保真不仅仅是"正确的响度",更重要的是"正确的时序"。如果声音的不同频率成分无法以其原始的相对时间和相位顺序到达听者,即使幅度信号完美无缺,声音所呈现的"自然感"和"真实感"也会大打折扣。

II. 放大器规格中相位描述的缺失及其原因

放大器规格很少直接描述相位特性,这反映了音频工程界长期存在的争论和现实考量。

历史惯性与测量挑战: 早期的音频测量标准和设备主要关注易于量化的指标,如幅度响应和总谐波失真(THD)。而精确的相位测量及其转化为简单、普适的指标则更为复杂。现代的音频测量设备,如 Audio Precision 的 APx 系列,已具备更全面的群延迟和相位响应测量能力 [4],但这些尚未成为普遍标准。

"人耳对相位不敏感"理论的影响: 长期以来,基于纯音测试和简化听觉模型的观察,一种观点认为人耳对声音的绝对相位不敏感。这一理论在一定程度上抑制了在规格层面深入研究和规范相位失真的动力。

负反馈的权衡: 许多现代高保真放大器采用深度全局负反馈来获得极低的 THD 和平坦的频率响应。虽然负反馈能有效抑制幅度失真,但它可能在高频区域引入额外的相位滞后,导致更复杂的相位失真。部分设计者在追求极端 THD 指标时,可能在这方面做出权衡,或者认为由此产生的相位失真对主观听感影响甚微。

III. 相位敏感性研究的进展与行业观点演变

尽管传统观点盛行,学术界和工业界对人类听觉相位敏感性的研究从未停止。大量实验和实际听音经验逐渐推翻了"人耳对相位不敏感"的简化理论,证明相位失真对音质有显著影响。

时域特性与瞬态响应重新受到关注: 现代音频研究越来越重视声音的时域性能。通过引入全通滤波器(改变信号相位而不影响幅度响应)等技术进行的听音测试表明,听音者能够分辨出相位失真引起的声音差异,尤其是在打击乐的瞬态("冲击力")和乐器起音的清晰度方面。领先的音频工程师,如 Douglas Self 和 Bob Cordell,在他们的著作中广泛讨论了负反馈、稳定性和相位失真对时域性能的影响,强调了对这些特性进行优化对于高保真声音的重要性 [1, 2]。

音色再现的精确性: 乐器固有音色的准确再现,依赖于其基频与各次谐波之间精确的相位关系。研究表明,改变这些谐波间的相位关系,即使幅度保持不变,也会导致音色的变化,使声音变得不自然或"有染色"。

无负反馈与低负反馈设计的哲学: 出于对全局负反馈可能引入相位失真的担忧,一些高端放大器制造商和设计者积极探索并实践无负反馈、低负反馈或局部反馈的设计理念。他们认为,这些设计虽然可能无法像高反馈放大器那样获得"完美"的极端 THD 指标,但其更佳的相位一致性——或者说更少的时域失真——能够带来更纯净、更准确、更具乐感的声音。例如,Luxman 公司在介绍其最新的 LIFES 放大器反馈引擎时,强调其能够实现"卓越的动态特性,而无需将任何原始音频输入信号反馈回主放大器,从而产生非常自然的声音质量,几乎就像配备了无反馈电路一样" [3]。这直接反映了为最小化相位失真而进行的技术追求。

相位失真量化标准逐步确立: 根据 AES(音频工程协会)标准 AES17-1998(最新修订于 2020 年)[5] 以及 ITU-R BS.1116-3 [6],对高保真音频设备工作频率范围内的最大相位响应偏差(通常相对于 1 kHz 参考点)也提供了建议值。

结论:幅度与相位的平衡

综上所述,一个真正优秀的功率放大器的评判标准,不应仅仅建立在幅度失真指标的"数字完美主义"之上,而应追求极低幅度失真与极低相位失真之间的最佳平衡。放大器不应仅仅是"电压放大器",更应该是忠实的"波形重建器"。它必须精确地还原原始音频信号的时域信息,包括隐藏在相位中的微妙细节,从而传递出高度自然、真实且富有音乐感染力的聆听体验。未来,音频放大器的规格应当更全面地纳入对相位特性和时域性能的描述,以更准确地反映其对音质的深远影响。

参考文献:

[1] Self, D. (2010). Audio Power Amplifier Design Handbook. Elsevier.
[2] Cordell, R. (2011). Designing Audio Power Amplifiers. McGraw-Hill Education.
[3] Luxman Corporation. (2022). LIFES Feedback Engine Technology White Paper.
[4] Audio Precision. (2020). Measuring Phase and Group Delay, Technical Library.
[5] AES17-1998 (r2020). AES Standard Method for Measurement of Digital Audio Equipment.

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hwckent 发表于 2025-10-3 14:39
衡量优秀放大器:超越低幅度失真,相位失真同样关键

在高性能音频放大器的设计与评估中,幅度失真,尤其 ...

单纯用示波器就能测量相位失真吧?

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hwckent 发表于 2025-10-3 14:39
衡量优秀放大器:超越低幅度失真,相位失真同样关键

在高性能音频放大器的设计与评估中,幅度失真,尤其 ...

你这文章看起来写法像是论文,其实是辩论稿,二者的区别是,后者只引用对自己观点有用的文献。
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