跪请朱老师

五柳堂主

  朱老师您好, 打扰了!
    和上次请教你的是一个目的，我想粗线条的了解信号从头至尾的变化过程，下面是我杜撰的计算步骤，没根没据，仅是我认知的瞎算，请您老耐心审阅批改，越详细越好, 在下先谢后等你的指导！（目的是想二级3A5推4P1S）

甩毛飞

附加管子的曲线图能减少院长的工作量。

五柳堂主

甩毛飞 发表于 2025-9-5 08:09
附加管子的曲线图能减少院长的工作量。

  我不会看曲线，臆想的乱缠乱算，根本没有理论基础，所以求教。您也是十足的老前辈了，望指导指导！谢谢！曲线图来了，您过目。

jupeter

你估算的有些繁琐，姑且按照你的逻辑，帮你简化一下算法。单级3A5的增益是15X65%=10倍，两级推则是10X10=100倍。按照4P1S你给的工作点，需要输入起码峰值是18V的信号才能推满，则输入端的信号峰值是18/100=0.18V，换算成有效值就是0.18/1.4=0.13V。也就是说输入不能输入0.3V的有效值信号。那输入信号太强咋办呢？你不是有音量电位器么？它就是干这个用的。另外还可以加负反馈，压低一些增益。
你这种做法纯粹是先设定管子，再核验信号的对接是否大小合适。不合适再换。我是这样做的，如果需要18V峰值推满，要求输入的灵敏度是0.5V有效值，峰值就是0.7V，那需要推动部分的放大倍数就是18/0.7=25倍。不喜欢加负反馈时，一个中U三极管一级就能推，例如6N1，想加上负反馈就可以用6N2（一般50倍增益），或者用五极管，放大倍数大，负反馈可以加的更多一些。

jupeter

你的电路中，4P1S是三极管接法，你给的曲线是标准接法，这里是没用的。
其实，面对一个管子，设计单端时要解决许多的问题，简单提几个：
1、在不超屏耗情况下，多高的电压配多大的输出牛阻抗，才能获得最大的不失真功率？此时屏流是多少，阴极电阻是多少，阴极电容是多大。
2、需要多大的推动电压，需要多少的推动增益，需要几级推动？
3、推动级的电压是多少，屏阻选多少，最大输出摆幅能不能覆盖末级管在胃口，阴极电阻多少？
4、加不加负反馈，怎么加，，，，
5、整机的输入灵敏度多高，失真度预估，，，，，
等等。
这些问题不解决，不算一个完整的设计。要解决这些问题，需要看书学习，学会负载线，学会作图，，，我个人认为作图法是设计胆机最有效最直观最精准的方法，可以精确到具体的管子（前提是测出该只管子的曲线），而公式法则基本近似估算，仿真法则局限于模型的精度，更适合设计后的验证和某些设计想法的尝试。

jupeter

看到你在感叹十几年埋头玩胆，我也谈谈我的经验。虽然喜欢电子和音响30-40余年，就胆机来说，最早是90年代买了大极典的VAA-70MKII套件，回来自己焊好了，因工作比较缠人，一直再无接触胆和胆机。大约到十几年前的10年左右，才开始焊接我的第一台6P1单端，那时候也是只知道网上收集各种电路，也会互相剪接乱搭，也会死记那些所谓老烧的经验，后来发现做出的机子不是那么回事儿，老烧们的说法很多互相矛盾，不能自圆其说。才意识到一直浮在上面，不去了解具体的原理是行不通的，焊机再多，还是不知其所以然，永远在门外转，永远是门外汉。不如潜下身子，弄懂一些基本原理。于是大约14年开始，耐着心，拿起书本，重新学习，认真搞清楚各种概念，学会画负载线，学会计算各种参数，然后设计单端，设计推挽，现在基本上都比较顺利了。现在反观以前在论坛、杂志上那些被奉为神明的个别电路、个别论述，简直就是一派胡言，不仅无益，更是有害。坑害了很多涉胆较浅、缺乏分辨能力的初学者多走许多弯路。所以在此真心建议，要想玩好胆，就从学习基础知识开始，从画负载线开始。

五柳堂主

jupeter 发表于 2025-9-5 08:53
你估算的有些繁琐，姑且按照你的逻辑，帮你简化一下算法。单级3A5的增益是15X65%=10倍，两级推则是10X10=10 ...

谢谢朱老师立马上课！
  我先说说这个4楼的读后感，5楼的再慢慢来细品消化。
  1.您的算法的确是简单明了，一看就懂。
  2.您说的没错，我的做法确实是以衣服配人而不是量身定做，因为我目前根本没有水平去设计电路图（也没此愿望），所以只能在别人的电路图上比划比划，我只想粗线条的弄懂交流工况及前后如何匹配的问题。
  3.之所以选此图学习，是因为我想玩二级3A5推4P1S並管。
  4.您教了我后级这个18V的定性，是指峰值。以前我就是吃不准这个18V是什么性质。
  5.我不喜欢加负反馈，我想釆用取消第一级的阴极电容，这样是不是也能够减小点信号输出强度？

超人胆

求人不如靠自己。这个管子有些特别不是这么容易做好的。单端正弦不削顶功率2W，并管3W，推挽4·5W，建议搞推挽的。

jupeter

五柳堂主 发表于 2025-9-5 10:44
谢谢朱老师立马上课！
  我先说说这个4楼的读后感，5楼的再慢慢来细品消化。
  1.您的算法的确是简单明 ...

取消阴极电容，其实就是增加了本级的负反馈，可以降低一些增益，具体降多少，得根据屏阻和阴阻具体计算。总体是降低，可以一试。

五柳堂主

jupeter 发表于 2025-9-5 09:55
看到你在感叹十几年埋头玩胆，我也谈谈我的经验。虽然喜欢电子和音响30-40余年，就胆机来说，最早是90年代 ...

朱老师肺腑之言，实属真谛！
  我也朦胧地感到，拿点零配件照线路图装响一个胆机是再容易不过的亊了，不需要高深的技术，而装好一个胆机却是件很不容易的事，装好一个机子，除了硬件的保证以外，必须要有理论支撑，机子才会有个合理的运行空间，必须要懂得“所以然”，否则一知半解难于进步。但年龄大了，没心思，没眼力，没记性读书了，所以只能麻烦您想抄捷径了。其实我真正动手玩胆，也就5-6年吧，发觉要学的东西真的太多了。

dfhdiy

jupeter 发表于 2025-9-5 09:55
看到你在感叹十几年埋头玩胆，我也谈谈我的经验。虽然喜欢电子和音响30-40余年，就胆机来说，最早是90年代 ...

有请院长罗列几句“一派胡言”的假真理，让我等初烧避避坑。

五柳堂主

超人胆 发表于 2025-9-5 11:05
求人不如靠自己。这个管子有些特别不是这么容易做好的。单端正弦不削顶功率2W，并管3W，推挽4·5W，建议搞 ...

    推挽的前2-3年装过，气力是大了很多，就是声音不及单端那么灵气，也可能是用6N4推的不如3A5，所以拆了，当初为装推挽我买了14只4P1S呢，现在仅剩4只全新的了。

91111911

院长的电路个个经典，图纸看起开也不费脑子，无脑抄图纸就行了，我去年做的6P13P单端，这两天刚做好1w的小胆机。只要焊接没问题，就能出好声，6n7p的22w推挽机也在攒机中

五柳堂主

开心，满足是人生的最大快乐！我敬仰朱老师喜欢放在心里，但缺乏恭维性表达。

YUJUNH

这个功率太小了吧？听过大喇叭的低音，小喇叭的低音感觉有点紧不够松，听过我朋友12寸的低音，我现在用的十寸喇叭都感觉不够大了，明年看看有没有时间能不能弄对12寸或者15寸

longji98

jupeter 发表于 2025-9-5 08:53
你估算的有些繁琐，姑且按照你的逻辑，帮你简化一下算法。单级3A5的增益是15X65%=10倍，两级推则是10X10=10 ...

好管子多的是，为啥要用3a5？

超人胆

YUJUNH 发表于 2025-9-5 22:16
这个功率太小了吧？听过大喇叭的低音，小喇叭的低音感觉有点紧不够松，听过我朋友12寸的低音，我现在用的十 ...

喇叭大小要顾及到听音面积听音距离，不能一概而论，

十八寸的喇叭，大多数人还没达到这种生活水准。

超人胆

longji98 发表于 2025-9-6 02:27
好管子多的是，为啥要用3a5？

同感i

jupeter

longji98 发表于 2025-9-6 02:27
好管子多的是，为啥要用3a5？

因为这是一个直热双三极管。一部分玩家比较迷信全直热概念。

jupeter

dfhdiy 发表于 2025-9-5 11:33
有请院长罗列几句“一派胡言”的假真理，让我等初烧避避坑。

说谁谁不开心，得罪人何必呢。