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发表于 2025-6-7 16:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 333ESJ 于 2025-6-9 20:11 编辑

如题
微信截图_20250607141747.jpg
微信截图_20250607141727.jpg
微信截图_20250607141835.jpg
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发表于 2025-6-9 00:21 来自手机端 | 显示全部楼层
单支线很粗啊,2.5mm以上?

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发表于 2025-6-9 00:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 new1510 于 2025-6-9 00:39 编辑

技术派应该抛弃一切非技术形态的理念,好好学习倭寇的”工匠精神“,拒绝某些大神”逢倭必喷有声家具”的固化思维。
看看这两颗硕大无比的电感,交流电感”背靠背“安置之精妙,同一方向绕制线圈之精美,防脱线耳螺丝,德味走线横平竖直,绝对值得发烧友妇科抄作业。

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发表于 2025-6-9 07:43 | 显示全部楼层
丹麦王子 发表于 2025-6-9 00:21
单支线很粗啊,2.5mm以上?

那是透明塑料皮,它不会宽打窄用的,标称是15A(最大),材质好的话,载流量可用到10A/每平方毫米,线径也就是1.37mm,或者再多点点

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发表于 2025-6-9 12:04 | 显示全部楼层
new1510 发表于 2025-6-9 00:37
技术派应该抛弃一切非技术形态的理念,好好学习倭寇的”工匠精神“,拒绝某些大神”逢倭必喷有声家具”的固 ...

这个位置不用屏蔽电感挨这么近会不会相互干扰

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 楼主| 发表于 2025-6-9 12:16 | 显示全部楼层
老杜1949 发表于 2025-6-9 07:43
那是透明塑料皮,它不会宽打窄用的,标称是15A(最大),材质好的话,载流量可用到10A/每平方毫米,线径 ...

日本PSE法规定,使用美标15A插头和ICE15A尾插类型,不得标称大于15A。
实践当中,很多发烧电源线都是5.5平方,但是只要使用美标15A插头,必须标注125V,15A。



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 楼主| 发表于 2025-6-9 20:10 | 显示全部楼层
老杜1949 发表于 2025-6-9 07:43
那是透明塑料皮,它不会宽打窄用的,标称是15A(最大),材质好的话,载流量可用到10A/每平方毫米,线径 ...

刚把说明书找出来,说明书里面说内部连线是直径是2.4毫米的,大概等于4.5平方毫米线径。

音响产品的电源线和插件通常大于日本PSE,美国LISTED有关125V 15A的法规定。大部分HIFI电源线都是5平方以上的线径,但是不管多大线径,只要使用了美标插头和ICE尾插,线材只能标称125V  15A。(横插是20A,一般音响器材用横插的比较少,除非功率特别大的,比如乐林,马克莱文森大功率后级,还有PS AUDIO的大功率再生电源等)


但是他国相关法律规定标称的125V  15A的电源线线径不能低于2平方毫米,或者14AWG。

微信截图_20250609194751.jpg

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发表于 2025-6-9 20:53 | 显示全部楼层
载流量取值4-5A/每平方毫米吧,那电感是双线并绕的,材质好些,声音才好,我自己做的插座盒,接近6N
我们家用10A5孔墙插座,配线都是2.5平方毫米(线径1.76mm),载流量是4A/每平方毫米,是安全的

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 楼主| 发表于 2025-6-10 07:21 | 显示全部楼层
老杜1949 发表于 2025-6-9 20:53
载流量取值4-5A/每平方毫米吧,那电感是双线并绕的,材质好些,声音才好,我自己做的插座盒,接近6N
我们 ...


插排我也尝试做过。
可能我水平有限。
买过淘宝1厘米超厚铝合金壳子,克劳斯铸铝壳子,钢板壳子,不锈钢壳子,内部连线就不用说了,买过不下十几种线。插芯各大外国主流品牌从300元-1500元的买过不下20种。尾插座从15元的川崎到1千元的古河FI-09也买过六七种。

给我的感觉是自己做的往往各种配件都用价格高的,但是却比厂家成品的低档货声音还差。我组装过几十次,都是这种感觉。

比如以前用的千曲入门级插座,千曲PS660插座,用的是大屋AP400尾插座,里面连线是2平方的线,插芯是明工社ME2817电木插芯。我买过2个旧的明工社ME2817电木插芯(30元一个),自己换了更好的内部连线,尾插座用古河FI-06NCF,壳子用国产牛王1厘米厚的铝合金壳子,但是出来的声音惨不忍睹,没动态,没解析,声音糊。

后来买了古河GTX-D插芯,毕竟千元一个,用牛王1厘米厚的壳子组装,尾插用古河FI-09,内部连线用音神的单晶铜线(200多元一米)。全是顶级用料,但是声音真拉跨,低音浓缩,明显的盒子音。是古河这旗舰插芯不行吗?肯定不是啊。我觉得原件搭配不合理。
同样古河GTXD插芯,音神的成品插座声音简直好太多了,而且用料还没有我DIY的好,里面用的古河单股连线(50元一米),古河FI-06不带NCF标的尾插座。

个人感觉外壳设计工艺非常主要,原件搭配非常主要,装配工艺相反不那么主要,毕竟这个东西都是手工装配的。原厂成品插座好声的秘诀就在前两项(国产的除外,都是瞎编的)。    开始我也是不服气,这种简单的东西有啥技术含量。大量实践告诉我,是我想简单了。            

有些专做电源处理和插件的厂家试制产品过程用到几十上百种不同配件组合。几年推出一款产品,产品实验过程是一个漫长而严谨的过程,并且多名技术人员参与。岂能像我买来几个零件随便组装一下就能超越原厂。

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发表于 2025-6-10 10:26 | 显示全部楼层
不及‘神龙’兄的DIY。

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发表于 2025-6-10 14:49 | 显示全部楼层
古河鸟文是Furukawa在倭国以配重电器材闻名.并早已停产音响有关器材!唯一授权经销商是台湾万隆继续以专利6NPCOCC抽税.假古河匪名是Furutech字面翻是河科.出现刚好是台湾古河前代理失去古河后无缝接轨之产品.并荣获古河律师函禁止渔产品用古河字样.还在假日带媒体瞻仰办公室门锁.
美帝强是所有电工器材都有安检!譬如8300就是120VAC用的.规格上最高是15A.绿点是最佳医疗级.
0903.JPG

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发表于 2025-6-10 16:22 | 显示全部楼层
日本电压低,电流大,所以线粗,有什么奇怪的吗?

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发表于 2025-6-10 17:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 new1510 于 2025-6-10 17:33 编辑
553129131 发表于 2025-6-9 12:04
这个位置不用屏蔽电感挨这么近会不会相互干扰


简单回复一下,供思考:

这个位置电感分两种:共模电感、差模电感。

1、共模电感的两组线圈绕向相反,差模电感的两组线圈绕向相同;

2、市电中以共模信号干扰占大部分,差模信号很少;

3、 共模电感和差模电感需要与周边零件形成完整的 EMI 滤波网络,方可发挥有效和最佳的作用。

4、市面上大部分正规厂家使用共模电感,少部分两种一起使用;

5、若差模电感仅仅当做消除市电干扰,对于市电尖峰、猝发信号的作用有限(这个配置甚至直过)。如果电感选型不当(如铁芯材质或匝数),过大电流电压易出现磁饱和,一旦电感量下降,则失去电感阻碍作用。

6、由于电感通电流阻交流、防电流突变的特性,市电经过电感后形成电压\电流两者相位超前和滞移,如果再配合不合理的电感,对音响设备(特别是大功率、大电流使用场景)的电源纯净度和动态响应带来一定的负面效应。

7、消费者以实践出真知,实践是检验真理的唯一标准,耳朵即标准,音响以心理暗示为主,“装饰品”一样有调音效果,有“改变”并不代表"改善",不合格品一样能改变声音。






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发表于 2025-6-10 20:12 | 显示全部楼层
在中国,电流可以减半了

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 楼主| 发表于 2025-6-12 07:30 | 显示全部楼层
vendetta 发表于 2025-6-10 14:49
古河鸟文是Furukawa在倭国以配重电器材闻名.并早已停产音响有关器材!唯一授权经销商是台湾万隆继续以专利6N ...


你不认同FURUTECH,不代表全世界烧友不认可。
另外你说的荷宝8300和你图片发的插芯是20A的,只要带一个橫插就是20A(两个横插也是20A)。
医疗级也是工业插座。

发烧插座很多都是基于工业插座,二次加工而成,使其有特殊频率特性。比如PS AUDIO的几款AUDIO GRADE蓝星插座就是用荷宝8300插芯经过16次抛光,再加镀层制作而成。日本RALLY REPLIEC用立维腾5362,明工社ME2817等工作插座,经过镜面抛光和镀铑+镀铂。瓦特381蓝星用的也是立维腾工业插芯二次加工,太多了举不胜举。发烧音响配件厂家一般规模很小,有的只有十几个人,他们都没有工厂,很多都是代工。日本欧亚德,AET,音神等厂家就像家庭作坊,打磨抛光还都是手工处理,网上有相关资料。FURUTECH也不例外,但是产地是台湾,尽管这样那也是王者,荷兰银彩,德国皇帝这种几万几十万的线,用也是FURUTECH的插头,尾插。

工业插芯那都是入门玩家玩的,便宜,比某牛,某力西强。一般器材价格超过10万的有几个用工业插芯的。

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发表于 2025-6-12 18:19 | 显示全部楼层
      楼主对电子产品的理解和看法还是比较客观的,基本上现在的所谓音响级别的线材和插头,都是在原有工业标准中中高端产品基础上的优化。同样的,医用标准的产品也是在原有工业标准上的升标或升级。而所谓的工业标准,基本上是过去军工标准的降标或降级。
      电子产品,尤其是像开关或线材这种金属容易暴露在氧化环境下的产品,是有强烈的时效性特征的。一条新线或一个新开关,在刚出厂的时候和使用几年后,那电器性能可能就天壤之别了。而对于音响这种电子产品来讲,使用年限要求绵长,于是有厂家就针对这些需求推出了升级产品,也就是我们目前能接触到的所谓的高级音响线或音响插头插座。
      基本上,这些升级就是针对金属的更严密接触和防氧化的功效来进行优化处理的。把铜接触面磨成更细的镜面,甚至再镀金镀铑处理,用特氟龙材质制作外皮,等等等等。如果烧友手里有相应的研磨工具,并且有空闲时间,大可把自己的电源插头插座打磨一下。但是这种打磨后必须将插头和插座对插使用,否则没有镀金工艺支撑,你打磨的镜面很快就氧化了。
      另外对于镀银金属线来说,焊接的工艺一定要有保障,不允许镀银线在焊接部位有裸线曝露在外。许多烧友诟病镀银线声音怪异,其一是他们买到的镀银线镀层太差,其二是他们焊接工艺不到位,镀银线的银层很快就氧化了,成了氧化银线。
      一般来讲,镀银线做为电源线或音箱线还是可以的,但要成机内用线就比较麻烦,对焊接要求比较特殊,并且在机器调试完成后最好对接触点做防氧化涂胶。用镀银线或银线做电源线或喇叭线也是一样,只是因为要处理的点比较少,比较容易实现。
       对于厂机来讲,基本不会将镀银产品用在机器上,工艺成本太高。厂家机内线一般选用口碑好点的纯铜线,只是在线材外皮上不同厂家重视程度会不同。良心厂家一般会选抗氧化能力强并带防震效果的纯铜线材,也就是现在标准里的所谓无氧铜单晶铜名号的线材。
       有一个特点,就是好的线材价格往往高昂一些,因为不光里面的铜好,包裹线材的外皮也必须好,这样下来成本注定会比较高。但这样的好处就是线材在一定的时期内性能是稳定的,品质是有保障的。没有厂家会用劣质外皮包裹优质铜芯,所以大家拿到线材的时候,观察一下外皮材质,基本就知道这线的实质了。

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发表于 2025-6-13 14:46 | 显示全部楼层
线材的使用方向错了,太折腾!
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